Утверждать, что Бог не всемогущ - это богохульство?

Серж написал(а):

Ответ настолько прост!

В Библии говорится:

8. Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.
9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:8,9)

И подобные дискуссии, похожи на то как дети в садике спорят, чей отец сильнее и кто кому сломает руку или ногу и вечером приходят отцы, один профессор по физике, а второй вообще лауреат и что кому то из них придет мысль в голову ломать кому то ногу или руку?

Тем более Богу, кроме того что Бог Всемогущий, он еще и мудрый! И конечно несколько пылинок на какой то крохотной планетке могут поспорить о том, что может Бог или не может, но это же просто смешно!

Весьма интересный вывод!

То что Иисус не всемогущ, не спорю, а вот, то что Его Отец которого не вмещают небеса небес стал человеком, даже звучит странно, хотя язычники верят, что боги сходят на землю, так они ведь не знают невидимого Бога, которого из людей ни кто не видел!

ну с таким подходом можно назвать глупой любую дискуссию... тем не менее вопрос всемогущества Бога напрямую затрагивает основы христианства и вообще представлений о Боге. Ибо не правильные представления о Боге тоже опасны и вредны. Ведь не зря ранние христиане для борьбы со всякими ересями вывели символы веры. Никейский, например... а ещё очень интересный Афанасьевский символ веры, который был выведен для борьбы с арианской ересью...
Вы к стати разделяете какой-нибудь символ веры?
И я не говорил, что Иисус Христос не всемогущ. Он всемогущий Бог способный делать ВСЁ. Что означает также возможность и быть невсемогущим по своему желанию. Ибо невсемогущество входит во всемогущество, как одна из возможностей всемогущества.

Eugene написал(а):

Серж написал(а):

Ответ настолько прост!

В Библии говорится:

8. Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.
9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:8,9)

И подобные дискуссии, похожи на то как дети в садике спорят, чей отец сильнее и кто кому сломает руку или ногу и вечером приходят отцы, один профессор по физике, а второй вообще лауреат и что кому то из них придет мысль в голову ломать кому то ногу или руку?

Тем более Богу, кроме того что Бог Всемогущий, он еще и мудрый! И конечно несколько пылинок на какой то крохотной планетке могут поспорить о том, что может Бог или не может, но это же просто смешно!

Весьма интересный вывод!

То что Иисус не всемогущ, не спорю, а вот, то что Его Отец которого не вмещают небеса небес стал человеком, даже звучит странно, хотя язычники верят, что боги сходят на землю, так они ведь не знают невидимого Бога, которого из людей ни кто не видел!

ну с таким подходом можно назвать глупой любую дискуссию... тем не менее вопрос всемогущества Бога напрямую затрагивает основы христианства и вообще представлений о Боге. Ибо не правильные представления о Боге тоже опасны и вредны. Ведь не зря ранние христиане для борьбы со всякими ересями вывели символы веры. Никейский, например... а ещё очень интересный Афанасьевский символ веры, который был выведен для борьбы с арианской ересью...
Вы к стати разделяете какой-нибудь символ веры?
И я не говорил, что Иисус Христос не всемогущ. Он всемогущий Бог способный делать ВСЁ. Что означает также возможность и быть невсемогущим по своему желанию. Ибо невсемогущество входит во всемогущество, как одна из возможностей всемогущества.

Всё подчиняется Отцу и всё через Отца, воля Его в природе, в масштабе всей вселенной проявляется во всём и не ограничена ничем! Есть только один объект, сотворённый Богом, который в состоянии противиться Его воле. Это человек! И в отношении последнего воля Отца ограничена, поскольку дав человеку свободу воли, он не может принуждать силой человека к добру, а потому Бог в отношении человека НЕ ВСЕСИЛЕН!

павел написал(а):

Всё подчиняется Отцу и всё через Отца, воля Его в природе, в масштабе всей вселенной проявляется во всём и не ограничена ничем! Есть только один объект, сотворённый Богом, который в состоянии противиться Его воле. Это человек! И в отношении последнего воля Отца ограничена, поскольку дав человеку свободу воли, он не может принуждать силой человека к добру, а потому Бог в отношении человека НЕ ВСЕСИЛЕН!

К сожалению, вы как и многие путаете "может" и "хочет". Бог может всё в том числе и лишить человека свободы воли, всё что угодно Бог может сделать. Т.е. возможности Бога абсолютные Он может ВСЁ. Но другой вопрос хочет ли Бог этого. Бог дал человеку свободу воли по Своей воле, Он может её и забрать если захочет. Но Он не забирает её потому, что не хочет забирать, а не потому, что не может этого сделать, будто бы Он не имеет такой способности. Говорить что Бог чего-то не может, подразумевая отсутствие какой-то способности у Бога - это явное заблуждение представляющее Бога ограниченным, а значит представляющее Бога уже как бы и не Богом. Бог ничем не ограничен. Другое дело воля и желание Бога.

Eugene написал(а):

Серж написал(а):

Ответ настолько прост!

В Библии говорится:

8. Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.
9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:8,9)

И подобные дискуссии, похожи на то как дети в садике спорят, чей отец сильнее и кто кому сломает руку или ногу и вечером приходят отцы, один профессор по физике, а второй вообще лауреат и что кому то из них придет мысль в голову ломать кому то ногу или руку?

Тем более Богу, кроме того что Бог Всемогущий, он еще и мудрый! И конечно несколько пылинок на какой то крохотной планетке могут поспорить о том, что может Бог или не может, но это же просто смешно!

Весьма интересный вывод!

То что Иисус не всемогущ, не спорю, а вот, то что Его Отец которого не вмещают небеса небес стал человеком, даже звучит странно, хотя язычники верят, что боги сходят на землю, так они ведь не знают невидимого Бога, которого из людей ни кто не видел!

ну с таким подходом можно назвать глупой любую дискуссию... тем не менее вопрос всемогущества Бога напрямую затрагивает основы христианства и вообще представлений о Боге. Ибо не правильные представления о Боге тоже опасны и вредны. Ведь не зря ранние христиане для борьбы со всякими ересями вывели символы веры. Никейский, например... а ещё очень интересный Афанасьевский символ веры, который был выведен для борьбы с арианской ересью...
Вы к стати разделяете какой-нибудь символ веры?
И я не говорил, что Иисус Христос не всемогущ. Он всемогущий Бог способный делать ВСЁ. Что означает также возможность и быть невсемогущим по своему желанию. Ибо невсемогущество входит во всемогущество, как одна из возможностей всемогущества.

Всемогущество одновременно подразумевает и всеведение! Но вот на известный вопрос апостола, когда сие будет, Иисус ответил, ЧТО О ТОМ НЕ ЗНАЮТ НИ АНГЕЛЫ, НИ СЫН, А ТОЛЬКО ОТЕЦ! Ну а коли Сын, при своей земной жизни был не всеведущь, то и не был всемогущь! Иисус только Духом был един с Отцом, а телесно был самым обыкновенным человеком, со свойственными ему потребностями в еде и питье и единственно, чем от простого человека был отличен, так это своей безгрешностью! Да и все чудеса не своей силой Иисус творил, а всякий раз обращался с краткой молитвой у Отцу и Отец через Сына, поскольку безгрешный Сын был един Духом с Отцом, чудеса и совершал!

Eugene написал(а):

павел написал(а):

Всё подчиняется Отцу и всё через Отца, воля Его в природе, в масштабе всей вселенной проявляется во всём и не ограничена ничем! Есть только один объект, сотворённый Богом, который в состоянии противиться Его воле. Это человек! И в отношении последнего воля Отца ограничена, поскольку дав человеку свободу воли, он не может принуждать силой человека к добру, а потому Бог в отношении человека НЕ ВСЕСИЛЕН!

К сожалению, вы как и многие путаете "может" и "хочет". Бог может всё в том числе и лишить человека свободы воли, всё что угодно Бог может сделать. Т.е. возможности Бога абсолютные Он может ВСЁ. Но другой вопрос хочет ли Бог этого. Бог дал человеку свободу воли по Своей воле, Он может её и забрать если захочет. Но Он не забирает её потому, что не хочет забирать, а не потому, что не может этого сделать, будто бы Он не имеет такой способности. Говорить что Бог чего-то не может, подразумевая отсутствие какой-то способности у Бога - это явное заблуждение представляющее Бога ограниченным, а значит представляющее Бога уже как бы и не Богом. Бог ничем не ограничен. Другое дело воля и желание Бога.

Согласен, что Бог может ограничить человека в его свободе воли, но другое дело ОН НИКОГДА ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТ, ИБО НИКОГО И НИКОГДА СИЛОЙ СВОЕЙ НЕ ПРИНУЖДАЛ К ДОБРУ! Человек сам выбирает, идти ли ему путём зла или добра и если выбирает добровольно второй путь и обратится к Богу за помощью на сем узком пути, то вот тут то Бог ему всегда поможет!

павел написал(а):

Всемогущество одновременно подразумевает и всеведение! Но вот на известный вопрос апостола, когда сие будет, Иисус ответил, ЧТО О ТОМ НЕ ЗНАЮТ НИ АНГЕЛЫ, НИ СЫН, А ТОЛЬКО ОТЕЦ! Ну а коли Сын, при своей земной жизни был не всеведущь, то и не был всемогущь! Иисус только Духом был един с Отцом, а телесно был самым обыкновенным человеком, со свойственными ему потребностями в еде и питье и единственно, чем от простого человека был отличен, так это своей безгрешностью! Да и все чудеса не своей силой Иисус творил, а всякий раз обращался с краткой молитвой у Отцу и Отец через Сына, поскольку безгрешный Сын был един Духом с Отцом, чудеса и совершал!

Не стоит ссылаться на период человеческого воплощения Иисуса, когда Он не был всемогущ и всеведущ, а действовал силой Отца. Но это не умаляет Его статус после выполнения миссии, (впрочем, как и до воплощения), как равного по силе Отцу.

Eugene написал(а):

Серж написал(а):

Ответ настолько прост!

В Библии говорится:

8. Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.
9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:8,9)

И подобные дискуссии, похожи на то как дети в садике спорят, чей отец сильнее и кто кому сломает руку или ногу и вечером приходят отцы, один профессор по физике, а второй вообще лауреат и что кому то из них придет мысль в голову ломать кому то ногу или руку?

Тем более Богу, кроме того что Бог Всемогущий, он еще и мудрый! И конечно несколько пылинок на какой то крохотной планетке могут поспорить о том, что может Бог или не может, но это же просто смешно!

Весьма интересный вывод!

То что Иисус не всемогущ, не спорю, а вот, то что Его Отец которого не вмещают небеса небес стал человеком, даже звучит странно, хотя язычники верят, что боги сходят на землю, так они ведь не знают невидимого Бога, которого из людей ни кто не видел!

ну с таким подходом можно назвать глупой любую дискуссию... тем не менее вопрос всемогущества Бога напрямую затрагивает основы христианства и вообще представлений о Боге. Ибо не правильные представления о Боге тоже опасны и вредны.

Согласен, Бог настолько велик, что многие себе это и представить не могут!

И в древние времена Бог открылся людям, которые в последствии стали его народом и которые понимали на сколько велик Бог, а вот язычники верили в богов которые могли приходить на землю, которые хоть и были бессмертны, но их можно было убить, как в примере с титанами, вот и по этой причине встал тут сей вопрос, во времена написания Библии, за такое в Израиле побили бы камнями без вопросов!

Eugene написал(а):

Ведь не зря ранние христиане для борьбы со всякими ересями вывели символы веры. Никейский, например... а ещё очень интересный Афанасьевский символ веры, который был выведен для борьбы с арианской ересью...
Вы к стати разделяете какой-нибудь символ веры?

Раньше до Никейских Соборов, язычество только просачивалось в христианства, а закрепление символов веры, сделало язычество законным в христианстве и я не разделяю символы веры и считаю епископов - отступниками и ругателями христианства, претензий к верховодящему на первом Никейском Соборе Императору Константину не имею, так как он наверное был одним из честных там людей - язычником , хотя почти все были против предложенных постулатов и всех подавил авторитет императора! Но сейчас есть масса информации благодаря которой можно четко увидеть всю ересь, которую приняли и узаконили! К тому же ведь на Никейских Соборах и был в конце концов доведен хоть до какой то логике догмат о троице - о котором до сих пор спорят верующие в него, ведь именно он был одним из поводов раскола в церкви! Да, что тут говорить! Все и так ясно!

Eugene написал(а):

И я не говорил, что Иисус Христос не всемогущ. Он всемогущий Бог способный делать ВСЁ.

Да, но он сам сказал, что даже иногда НЕ ВСЕ МОЖЕТ:

20. Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.
21. Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.
22. Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23. И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.
(Св. Евангелие от Матфея 20:20-23)

Иисусу отдана вся власть, а тут он не может кого то посадить с права или с лева!

Если хотите еще приведу примеры, чего не может Иисус или не знает, что кардинально отличает его от Бога!

Eugene написал(а):

Что означает также возможность и быть невсемогущим по своему желанию. Ибо невсемогущество входит во всемогущество, как одна из возможностей всемогущества.

Ну тут вообще началось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы понимаете, что такое природа, так вот по природе - единственный кто Всемогущ - это Бог и как бы он не хотел, он им останется, так же он не может перестать быть Богом, он не может умереть и т .д!

А Иисус, ни когда не был всемогущим, не был бессмертным, хотя этот дар он получил после того как его убили и он воскрес, так же дар бессмертия получат те кого Бог выберет, кто будет сидеть с права от Иисуса, а кто с лева на царских престолах в Небесном Царстве и кто станет его священниками и будет судить мир, но этот дар не сделает их Богом и даже равными Богу!

Серж написал(а):

Eugene написал(а):

Серж написал(а):

Ответ настолько прост!

В Библии говорится:

8. Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.
9. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:8,9)

И подобные дискуссии, похожи на то как дети в садике спорят, чей отец сильнее и кто кому сломает руку или ногу и вечером приходят отцы, один профессор по физике, а второй вообще лауреат и что кому то из них придет мысль в голову ломать кому то ногу или руку?

Тем более Богу, кроме того что Бог Всемогущий, он еще и мудрый! И конечно несколько пылинок на какой то крохотной планетке могут поспорить о том, что может Бог или не может, но это же просто смешно!

Весьма интересный вывод!

То что Иисус не всемогущ, не спорю, а вот, то что Его Отец которого не вмещают небеса небес стал человеком, даже звучит странно, хотя язычники верят, что боги сходят на землю, так они ведь не знают невидимого Бога, которого из людей ни кто не видел!

ну с таким подходом можно назвать глупой любую дискуссию... тем не менее вопрос всемогущества Бога напрямую затрагивает основы христианства и вообще представлений о Боге. Ибо не правильные представления о Боге тоже опасны и вредны.

Согласен, Бог настолько велик, что многие себе это и представить не могут!

И в древние времена Бог открылся людям, которые в последствии стали его народом и которые понимали на сколько велик Бог, а вот язычники верили в богов которые могли приходить на землю, которые хоть и были бессмертны, но их можно было убить, как в примере с титанами, вот и по этой причине встал тут сей вопрос, во времена написания Библии, за такое в Израиле побили бы камнями без вопросов!

Eugene написал(а):

Ведь не зря ранние христиане для борьбы со всякими ересями вывели символы веры. Никейский, например... а ещё очень интересный Афанасьевский символ веры, который был выведен для борьбы с арианской ересью...
Вы к стати разделяете какой-нибудь символ веры?

Раньше до Никейских Соборов, язычество только просачивалось в христианства, а закрепление символов веры, сделало язычество законным в христианстве и я не разделяю символы веры и считаю епископов - отступниками и ругателями христианства, претензий к верховодящему на первом Никейском Соборе Императору Константину не имею, так как он наверное был одним из честных там людей - язычником , хотя почти все были против предложенных постулатов и всех подавил авторитет императора! Но сейчас есть масса информации благодаря которой можно четко увидеть всю ересь, которую приняли и узаконили! К тому же ведь на Никейских Соборах и был в конце концов доведен хоть до какой то логике догмат о троице - о котором до сих пор спорят верующие в него, ведь именно он был одним из поводов раскола в церкви! Да, что тут говорить! Все и так ясно!

Eugene написал(а):

И я не говорил, что Иисус Христос не всемогущ. Он всемогущий Бог способный делать ВСЁ.

Да, но он сам сказал, что даже иногда НЕ ВСЕ МОЖЕТ:

20. Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.
21. Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.
22. Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23. И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.
(Св. Евангелие от Матфея 20:20-23)

Иисусу отдана вся власть, а тут он не может кого то посадить с права или с лева!

Если хотите еще приведу примеры, чего не может Иисус или не знает, что кардинально отличает его от Бога!

Eugene написал(а):

Что означает также возможность и быть невсемогущим по своему желанию. Ибо невсемогущество входит во всемогущество, как одна из возможностей всемогущества.

Ну тут вообще началось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы понимаете, что такое природа, так вот по природе - единственный кто Всемогущ - это Бог и как бы он не хотел, он им останется, так же он не может перестать быть Богом, он не может умереть и т .д!

А Иисус, ни когда не был всемогущим, не был бессмертным, хотя этот дар он получил после того как его убили и он воскрес, так же дар бессмертия получат те кого Бог выберет, кто будет сидеть с права от Иисуса, а кто с лева на царских престолах в Небесном Царстве и кто станет его священниками и будет судить мир, но этот дар не сделает их Богом и даже равными Богу!

Ага значит, епископы Вселенских Соборов ругатели христианства! Ну Вы просто прелесть! Тогда чего стоит наша Библия, если книги, вошедшие в её Канон, были отобраны этими самыми христианство хулителями?! Тогда и Библия книга Бога хулящая, коли её книги хулителями отбирались! Та может всё же не епископы те хулители, а Вы сами хулитель веры нашей, в Св. Писании, в его слове, нашедший своё выражение?!

Серж написал(а):

Согласен, Бог настолько велик, что многие себе это и представить не могут!

И в древние времена Бог открылся людям, которые в последствии стали его народом и которые понимали на сколько велик Бог, а вот язычники верили в богов которые могли приходить на землю, которые хоть и были бессмертны, но их можно было убить, как в примере с титанами, вот и по этой причине встал тут сей вопрос, во времена написания Библии, за такое в Израиле побили бы камнями без вопросов!


Раньше до Никейских Соборов, язычество только просачивалось в христианства, а закрепление символов веры, сделало язычество законным в христианстве и я не разделяю символы веры и считаю епископов - отступниками и ругателями христианства, претензий к верховодящему на первом Никейском Соборе Императору Константину не имею, так как он наверное был одним из честных там людей - язычником , хотя почти все были против предложенных постулатов и всех подавил авторитет императора! Но сейчас есть масса информации благодаря которой можно четко увидеть всю ересь, которую приняли и узаконили! К тому же ведь на Никейских Соборах и был в конце концов доведен хоть до какой то логике догмат о троице - о котором до сих пор спорят верующие в него, ведь именно он был одним из поводов раскола в церкви! Да, что тут говорить! Все и так ясно!

Да, но он сам сказал, что даже иногда НЕ ВСЕ МОЖЕТ:

20. Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.
21. Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.
22. Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23. И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.
(Св. Евангелие от Матфея 20:20-23)

Иисусу отдана вся власть, а тут он не может кого то посадить с права или с лева!

Если хотите еще приведу примеры, чего не может Иисус или не знает, что кардинально отличает его от Бога!


Ну тут вообще началось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы понимаете, что такое природа, так вот по природе - единственный кто Всемогущ - это Бог и как бы он не хотел, он им останется, так же он не может перестать быть Богом, он не может умереть и т .д!

А Иисус, ни когда не был всемогущим, не был бессмертным, хотя этот дар он получил после того как его убили и он воскрес, так же дар бессмертия получат те кого Бог выберет, кто будет сидеть с права от Иисуса, а кто с лева на царских престолах в Небесном Царстве и кто станет его священниками и будет судить мир, но этот дар не сделает их Богом и даже равными Богу!

ага, ну приехали.. стало быть вы антитринитарий и скорее всего представитель секты свидетелей Иеговы.
Мда, получается Бог у вас на столько не всемогущ, что допустил, чтобы на протяжении всей истории христианства 99.5 % христиан заблуждались, т.е. были еретиками, по вашему??

Вы я вижу не понимаете сути слова ВСЕМОГУЩЕСТВО, а всемогущество это вообще-то возможность делать ВСЁ, абсолютно всё! И если некто, кого мы хотим называть Богом хоть чего-то одного не может сделать, т.е. не имеет такой возможности или способности, это уже не всемогущее существо и не Бог. Элементарная логика, уважаемый.

Если ваш бог, или бог которого вы представляете чего-то не может или не умеет, а вы сами сказали, что он не может умереть и т.д. значит он не всемогущ и не Бог, раз чего-то не может!

Мой Бог, Бог Библии, Бог Троица, Богочеловек Иисус Христос может всё, абсолютно всё.
Он может стать не Богом, т.е. человеком, что Он и сделал воплотившись. Он может умереть, что Он и сделал, умерев на кресте.
Он может быть одним и во множестве одновременно. Может быть всемогущим и ограниченным одновременно. Он может всё.
Может создать любой камень и поднять любой камень и тут же быть не способным какой-то камень поднять! Потому что Бог-Троица, Богочеловек Иисус Христос истинно всемогущий Бог, который может ВСЁ! Абсолютно всё!

А вы, уважаемый, еретик, ибо называете себя христианином, но отрицаете саму суть христианства, представляете Бога совершенно не таким каким Он на самом деле есть и отрицаете символы веры, которые бы выведены ранней церковью для чёткого понимания сути христианства и отделения от него ересей!

Татьяна написал(а):

павел написал(а):

Всемогущество одновременно подразумевает и всеведение! Но вот на известный вопрос апостола, когда сие будет, Иисус ответил, ЧТО О ТОМ НЕ ЗНАЮТ НИ АНГЕЛЫ, НИ СЫН, А ТОЛЬКО ОТЕЦ! Ну а коли Сын, при своей земной жизни был не всеведущь, то и не был всемогущь! Иисус только Духом был един с Отцом, а телесно был самым обыкновенным человеком, со свойственными ему потребностями в еде и питье и единственно, чем от простого человека был отличен, так это своей безгрешностью! Да и все чудеса не своей силой Иисус творил, а всякий раз обращался с краткой молитвой у Отцу и Отец через Сына, поскольку безгрешный Сын был един Духом с Отцом, чудеса и совершал!

Не стоит ссылаться на период человеческого воплощения Иисуса, когда Он не был всемогущ и всеведущ, а действовал силой Отца. Но это не умаляет Его статус после выполнения миссии, (впрочем, как и до воплощения), как равного по силе Отцу.

Ну кто же возражает сестра, конечно ничто не может умалить статус Мессии Христа!!!