- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- Рождество. Происхождение. История
Рождество. Происхождение. История
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 20 час назад #130279
от Александр С.
Перевод группы учёных под руководством Нестле Аланда и в самом деле на настоящий день наиболее авторитетный и близкий к оригиналу, не спорю. Но какое отношение имеет к нему перевод 1876-го года? У Нестле то же "смоква" вместо инжира, "душа" вместо жизни, "акриды" вместо саранчи и несть числа тому подобного)))!
Александр С. ответил в теме Рождество. Происхождение. История
Александр, вот Вам ссылка на подстрочный греческий перевод)
.
Нестле Аланд... Так это наиболее авторитетный подстрочник, на который ориентируются все современные переводчики Библии и появившийся в 7о-х годах 20-го века! И какое отношение имеет к нему перевод Библии, завершённый ко второй половине 19-го и считавшийся уже в то время устаревшим и архаичным?!
Вот когда Вы лично сами сверите, тогда у Вас будут свои личные знания и мнение. И Вы увидите, что это наиболее приближенный к оригиналу перевод. А не будете на основании чужих мнений и слухов, утверждать, что он устаревший и архаичный.
А если сложится негативное впечатление, то оно тоже будет вашим личным,! - а не подхваченным с чужого голоса и с чужого мнения.
Успехов!)
.
Перевод группы учёных под руководством Нестле Аланда и в самом деле на настоящий день наиболее авторитетный и близкий к оригиналу, не спорю. Но какое отношение имеет к нему перевод 1876-го года? У Нестле то же "смоква" вместо инжира, "душа" вместо жизни, "акриды" вместо саранчи и несть числа тому подобного)))!
8 года 19 час назад #130280
от Stanislav
Stanislav ответил в теме Рождество. Происхождение. История
У "церковного разума" не было претензий к трудам Оригена по библиологии и экзегетике. Ориген не был теологом, он был философом и лингвистом. Книга "о началах", признанная "еретической" - это сочинение Оригена не имеет прямого отношения к собственно библии, а больше к учению неоплатоников.Александр С.
Вам ли брат, как не поклоннику деяний Святой Инквизиции не знать, что Оригена церковный разум определил как еретика!
Что за умные речи! Бальзам животворящий на сердце раною болящее. Елей благоухающий, драгоценный, стекающий волнами ароматов и виснущий лапшою волнообразной на праздно растопыренных ушах.Александр С.
Что касается того, что я понимаю под серьёзным изучением Писания, так это хорошее знакомство со временем написания его книг, с эпохой,, с личностью автором, с историей еврейского народа, с его культурой и т.д.. т.п.!
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 19 час назад - 8 года 19 час назад #130282
от Александра
Т.е. сравнить Синодальный перевод с греческим подстрочником - по вашим словам "дело дурацкое"...)
А выступать постоянно с критикой, не имея ни малейшего ЛИЧНОГО (!) представления об ошибках - дело как бы не дурацкое...? (простите, вас же и цитирую).
Странная логика.
.
Александра ответил в теме Рождество. Происхождение. История
А зачем мне дурацким делом заниматься сестра? Вы что хотите сказать, что Нестле Аланд, работая над созданием своего подстрочника, ориентировался на русский перевод Библии 1876-го года)))?!
Т.е. сравнить Синодальный перевод с греческим подстрочником - по вашим словам "дело дурацкое"...)
А выступать постоянно с критикой, не имея ни малейшего ЛИЧНОГО (!) представления об ошибках - дело как бы не дурацкое...? (простите, вас же и цитирую).
Странная логика.
.
Последнее редактирование: 8 года 19 час назад пользователем Александра.
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 19 час назад #130286
от Александр С.
Да Вы поймите, что толку сравнивать не сравнимое! Во первых, перевод Нестле был сделан только НЗ, а не всей Библии. А во вторых, я же уже писал, что перевод НЗ Библии 1876-го года, был сделан ещё в конце 18-го века, а с тех пор открыты и найдены сотни фрагментов оригинальных папирусов, которые Нестле использовал в работе своего коллектива и которые переводчикам 18-го века доступны не были!!! Не был доступен даже т.н. Синайский Кодекс, полный перевод НЗ найденный Константином Тишендорфом в 70-х годах 19-го века в монастыре Св. Екатерины в Синайской пустыни!
Александр С. ответил в теме Рождество. Происхождение. История
А зачем мне дурацким делом заниматься сестра? Вы что хотите сказать, что Нестле Аланд, работая над созданием своего подстрочника, ориентировался на русский перевод Библии 1876-го года)))?!
Т.е. сравнить Синодальный перевод с греческим подстрочником - по вашим словам "дело дурацкое"...)
А выступать постоянно с критикой, не имея ни малейшего ЛИЧНОГО (!) представления об ошибках - дело как бы не дурацкое...? (простите, вас же и цитирую).
Странная логика.
.
Да Вы поймите, что толку сравнивать не сравнимое! Во первых, перевод Нестле был сделан только НЗ, а не всей Библии. А во вторых, я же уже писал, что перевод НЗ Библии 1876-го года, был сделан ещё в конце 18-го века, а с тех пор открыты и найдены сотни фрагментов оригинальных папирусов, которые Нестле использовал в работе своего коллектива и которые переводчикам 18-го века доступны не были!!! Не был доступен даже т.н. Синайский Кодекс, полный перевод НЗ найденный Константином Тишендорфом в 70-х годах 19-го века в монастыре Св. Екатерины в Синайской пустыни!
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 19 час назад - 8 года 19 час назад #130291
от Александра
Сравнивать, изучать, глубоко вникать, - все это конечно требует времени, терпения и серьезных усилий. Куда проще набраться в интернете различной ПОВЕРХНОСТНОЙ инфо, и бравировать ею, - зная обо всем, - но по сути и по глубине, - ни о чем...
Не лучше ли иметь знаний меньше, но добытых собственным трудом, личным усилием и пониманием?! Ведь истинная ценность находится - в качестве! - а не в количестве.
.
.
Александра ответил в теме Рождество. Происхождение. История
Да Вы поймите, что толку сравнивать не сравнимое! Во первых, перевод Нестле был сделан только НЗ, а не всей Библии. А во вторых, я же уже писал, что перевод НЗ Библии 1876-го года, был сделан ещё в конце 18-го века, а с тех пор открыты и найдены сотни фрагментов оригинальных папирусов, которые Нестле использовал в работе своего коллектива и которые переводчикам 18-го века доступны не были!!! Не был доступен даже т.н. Синайский Кодекс, полный перевод НЗ найденный Константином Тишендорфом в 70-х годах 19-го века в монастыре Св. Екатерины в Синайской пустыни!
Сравнивать, изучать, глубоко вникать, - все это конечно требует времени, терпения и серьезных усилий. Куда проще набраться в интернете различной ПОВЕРХНОСТНОЙ инфо, и бравировать ею, - зная обо всем, - но по сути и по глубине, - ни о чем...
Не лучше ли иметь знаний меньше, но добытых собственным трудом, личным усилием и пониманием?! Ведь истинная ценность находится - в качестве! - а не в количестве.
.
.
Последнее редактирование: 8 года 19 час назад пользователем Александра.
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 6 час назад #130299
от Александр С.
Александр С. ответил в теме Рождество. Происхождение. История
Да Вы поймите, что толку сравнивать не сравнимое! Во первых, перевод Нестле был сделан только НЗ, а не всей Библии. А во вторых, я же уже писал, что перевод НЗ Библии 1876-го года, был сделан ещё в конце 18-го века, а с тех пор открыты и найдены сотни фрагментов оригинальных папирусов, которые Нестле использовал в работе своего коллектива и которые переводчикам 18-го века доступны не были!!! Не был доступен даже т.н. Синайский Кодекс, полный перевод НЗ найденный Константином Тишендорфом в 70-х годах 19-го века в монастыре Св. Екатерины в Синайской пустыни!
Сравнивать, изучать, глубоко вникать, - все это конечно требует времени, терпения и серьезных усилий. Куда проще набраться в интернете различной ПОВЕРХНОСТНОЙ инфо, и бравировать ею, - зная обо всем, - но по сути и по глубине, - ни о чем...
Не лучше ли иметь знаний меньше, но добытых собственным трудом, личным усилием и пониманием?! Ведь истинная ценность находится - в качестве! - а не в количестве.
.
.[/quote
Интернет брат кладовая знаний обо всём, что накоплено человечеством за всё время его существования, надо полагать от Адама). И всё то, что касается Св. Писания, там можно найти во всей полноте,во всех мыслимых переводах, найти ответ на ЛЮБОЙ вопрос! А так Вы напоминаете мне школьника, который заявляет, зачем мне школа, я все знания своим трудом добьюсь)!
8 года 31 мин. назад - 8 года 25 мин. назад #130318
от Гелена
Кем? Петром 1-м? -вот здесь поподробней пжлст....(но в другой теме)
Давайте вернемся к первоначальному вопросу "Рождество. Происхождение. История"
Гелена ответил в теме Рождество. Происхождение. История
А-а-а! Простите великодушно, бес попутал!
А вы что же? Владеете древнегреческим? Ну и как же выглядит перевод Бытия 1:1 на русский язык с оригинала?Одно дело читать первоисточник и серьезно изучать его.
И совершенно другое, - выстраивать свое мнение на чужом понимании о нем!
Станислав, это не Александр писал, а я - АлександрА
Под словом "первоисточник" - я подразумевала Библию. Древнегреческим не владею) - читаю Библию в Синодальном переводе.
Да нет братья и сёстры т.н. "Синодального перевода", а есть перевод, который был начат с перевода НЗ в конце 18-го века, полностью завершённый переводом всей Библии к 1876-му году группой богословов и учёных библеистов и всего лишь благословлённый к изданию основанной Петром 1-м церковно бюрократической организацией,осуществляющей цензуру и именуемой Священным Синодом!
Кем? Петром 1-м? -вот здесь поподробней пжлст....(но в другой теме)
Давайте вернемся к первоначальному вопросу "Рождество. Происхождение. История"
Последнее редактирование: 8 года 25 мин. назад пользователем Гелена.
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
7 года 11 мес назад #130331
от Александр С.
Давайте сестра вернёмся к обсуждаемой теме! Но, тем не менее, разве Пётр 1-й не упразднил институт патриаршества и не учредил Священный Синод? Что же касается проблемы обсуждаемого вопроса, то могу сказать лишь то, о чём я по моему уже писал. Год Рождества неверно был исчислен византийским монахом Дионисием Малым, ибо Иисус не мог родится в 1-м веке н.э., ибо Ирод Великий умер в 4-м веке до т.н. Р.Х., а значит и Иисус, согласно исследователям Св. Писания, скорее всего родился в интервале от 5-го до 7-го века до н.э., но единого мнения на сей счёт и по сей день нет.
Александр С. ответил в теме Рождество. Происхождение. История
А-а-а! Простите великодушно, бес попутал!
А вы что же? Владеете древнегреческим? Ну и как же выглядит перевод Бытия 1:1 на русский язык с оригинала?Одно дело читать первоисточник и серьезно изучать его.
И совершенно другое, - выстраивать свое мнение на чужом понимании о нем!
Станислав, это не Александр писал, а я - АлександрА
Под словом "первоисточник" - я подразумевала Библию. Древнегреческим не владею) - читаю Библию в Синодальном переводе.
Да нет братья и сёстры т.н. "Синодального перевода", а есть перевод, который был начат с перевода НЗ в конце 18-го века, полностью завершённый переводом всей Библии к 1876-му году группой богословов и учёных библеистов и всего лишь благословлённый к изданию основанной Петром 1-м церковно бюрократической организацией,осуществляющей цензуру и именуемой Священным Синодом!
Кем? Петром 1-м? -вот здесь поподробней пжлст....(но в другой теме)
Давайте вернемся к первоначальному вопросу "Рождество. Происхождение. История"
Давайте сестра вернёмся к обсуждаемой теме! Но, тем не менее, разве Пётр 1-й не упразднил институт патриаршества и не учредил Священный Синод? Что же касается проблемы обсуждаемого вопроса, то могу сказать лишь то, о чём я по моему уже писал. Год Рождества неверно был исчислен византийским монахом Дионисием Малым, ибо Иисус не мог родится в 1-м веке н.э., ибо Ирод Великий умер в 4-м веке до т.н. Р.Х., а значит и Иисус, согласно исследователям Св. Писания, скорее всего родился в интервале от 5-го до 7-го века до н.э., но единого мнения на сей счёт и по сей день нет.
Модераторы: Тарас
Комментарии