Умеем ли защищать христианскую веру?

Александр написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Отвечу так, как я поняла Ваш вопрос, Александр Сергеевич: облекшись во Христа, можно уже не заботиться о чистоте или скверности пищи - качество ее уже БЕЗРАЗЛИЧНО для принявшего веру в Иисуса! Ибо не сказано Им, что оно ВРЕДНО. Принятие пищи безразлично для тех, кто разделял ее на чистую и нечистую ДО принятия веры во Христа, но не безразлично для тех, кто разделяли пищу ПОСЛЕ принятия веры. Смотрите, Александр Сергеевич, как мудро Господь Бог отверг разделение, поставив его в один ряд с неразделением.
Различие делает ВЕРА, Александр Сергеевич!
Вы можете подставить здесь вместо слов "чистая или нечистая пища" слово "обрезание", к примеру. Эффект будет тот же самый.

Галина Рогозина в сериале "След" набирала в свою команду сотрудников не по принципу будут ли они кривоносые или курносые, чернявые или белявые (это нисколько не важно в деле выбора), но надобно было искать в них только того, что были сильны и опытны в своем деле. Точно так же и желающему вступить в новый завет нисколько не повредит то, что он не соблюл всех этих телесных обрядов, равно как не принесет никакой пользы и то, если он соблюдет их.

То, что Иисус объявил всё пищу чистой, это с позиции ортодоксальных иудейских консерваторов и есть проявление чистейшего либерализма, как и слова Иисуса, что не человек для субботы, а суббота для человека, можно делать работу направленную на добро в субботу (а разве можно делать работу во зло в другие дни?)), вся работа должна быть направлена только на добро! И тем самым Иисус покусился на субботу, которая была чем то вроде священной коровы для индусов, в чём опять же Иисус показал себя типичным либералом! Да сам Его принцип любви, милосердия и сострадания ко всем, включая ненавидимых иудеями мытарей, язычников, еретиков самаритян, был чисто либеральным, ибо для Него была важна только ВЕРА, а абсолютно неприемлемы ханжество и лицемерие, кичащихся своим благочестием консерваторов!

Иисус и есть суббота, ибо Он даёт покой обременненным и труждающимся, которые успокаиваются в Нем от трудов своих. Просто иудаистким знатокам закона, - точно также как и вам, с вашими неизлечимыми либерастическими залепухами в голове, - был закрыт таинственный, духовный, пророческий смысл субботы, как и всего предписаного на свитках закона. Как Он мог покуситься на субботу, если Он дополнил Собой субботу, расскрыл ее духовную тайну!?)) Покуситься на Самого Себя!?)))

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Я бы не стала, Станислав, так поспешно сравнивать либерализм и коммунизм, как два сапога одной пары. Ведь что такое либерализм? Его нельзя относить к явному атеизму, как коммунизм или фашизм. Это, скорее, пассивный атеизм, нейтральный "питомник",в котором были выращены и коммунизм, и фашизм.

Либерализм возник как антирелигиозное и антиклерикальное движение в Европе. Коммунисты - это те же либералы, только радикального толка, но конечные цели у них с либералами во многом совпадают. У коммунистов - социальное равенство, у либералов - правовое. И те и другие провозглашали атеистические идеологические воззрения. Коммунисты - как радикалы, пробивали себе дорогу при помощи грубой силы, оружием либералов всегда били ложь и лицемерие. И те и другие естественно подавали себя под самыми прогрессивными лозунгами.
Что касается фашистов, то они и рядом не стояли, так как в основе своих идеологических воззрений провозглашали не сословное, а рассовое, культурное, и этническое не равенство.

Да Вы, брат, хотя бы в интернете, что такое либерализм). Основной лозунг либерализма в его политическом смысле - государство существует для человека, а не наоборот, что как раз и было при коммунистах! Либерализм подразумевает, что руководители государства это избранные народом чиновники, существующие на деньги налогоплательщиков, частная собственность неприкосновенна, судебная органы от государства независимы, а церковь от государство отделена. Вы что то имеете против такой программы)?

Александр написал(а):

Да Вы, брат, хотя бы в интернете, что такое либерализм). Основной лозунг либерализма в его политическом смысле - государство существует для человека, а не наоборот, что как раз и было при коммунистах! Либерализм подразумевает, что руководители государства это избранные народом чиновники, существующие на деньги налогоплательщиков, частная собственность неприкосновенна, судебная органы от государства независимы, а церковь от государство отделена. Вы что то имеете против такой программы)?

А вы посмотрите на современные оплоты либерализма, Европу и США. Это что не государства? Это супер-государства, в которых либеральные ценности навязываются через государственный репрессивный аппарат. Руководство Евросоюза не избирается, а назначается еврокомиссией, на решение которой народ не имеет возможности хоть как то влиять. А последние события в США с избранием президента, явно показали, что в современном политическом процессе народ - это фикция которой финансовые кланы манипулируют исходя из своих узко корыстных интересов...
В России кстати, отделением церкви от государства занимались коммунисты.

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

Да Вы, брат, хотя бы в интернете, что такое либерализм). Основной лозунг либерализма в его политическом смысле - государство существует для человека, а не наоборот, что как раз и было при коммунистах! Либерализм подразумевает, что руководители государства это избранные народом чиновники, существующие на деньги налогоплательщиков, частная собственность неприкосновенна, судебная органы от государства независимы, а церковь от государство отделена. Вы что то имеете против такой программы)?

А вы посмотрите на современные оплоты либерализма, Европу и США. Это что не государства? Это супер-государства, в которых либеральные ценности навязываются через государственный репрессивный аппарат. Руководство Евросоюза не избирается, а назначается еврокомиссией, на решение которой народ не имеет возможности хоть как то влиять. А последние события в США с избранием президента, явно показали, что в современном политическом процессе народ - это фикция которой финансовые кланы манипулируют исходя из своих узко корыстных интересов...
В России кстати, отделением церкви от государства занимались коммунисты.

Да в России отделением Церкви от государства занимались коммунисты, с единой целью, заполнить образовавшуюся нишу, своей богоборческой идеологией, что им с успехом и удалось! Что касается США и стран Европы, то возьмите, не поленитесь и сравните, величину средней заработной платы у них и у нас, ВВП на душу населения у них и у нас, отсутствие детских домов у них, и тот ужас, который в них творится у нас, качество медицинского обслуживая там и тут, так что может в странах, исповедующих либеральные ценности, всё не так уж и плохо)? Что касается либеральных ценностей, то сама их природа такова, что ни через какой то там репрессивный государственный аппарат их навязать невозможно, а что навязать можно, то только ценности консерватизма, имперского величия а авторитаризма!

Александр С.
Да в России отделением Церкви от государства занимались коммунисты, с единой целью, заполнить образовавшуюся нишу, своей богоборческой идеологией, что им с успехом и удалось!

Вопрос. А для чего отделением церкви от государства занимались западные либералы? И к стати уже почти достигли своей цели.

Александр С.
Что касается США и стран Европы, то возьмите, не поленитесь и сравните, величину средней заработной платы у них и у нас, ВВП на душу населения у них и у нас, отсутствие детских домов у них, и тот ужас, который в них творится у нас, качество медицинского обслуживая там и тут, так что может в странах, исповедующих либеральные ценности, всё не так уж и плохо)?

Вот что по этому поводу говорит Екклесиаст
Все труды человека - для рта его, а душа его не насыщается.
(Екклесиаст 6:7)

Александр С.
Что касается либеральных ценностей, то сама их природа такова, что ни через какой то там репрессивный государственный аппарат их навязать невозможно, а что навязать можно, то только ценности консерватизма, имперского величия а авторитаризма!

Вы это немцам расскажите, которым запрещают праздновать Рождество, и сажают в тюрьму, за критику ЛГБТ и отказ подвергать своих детей школьному половому воспитанию

Александр написал(а):

Да в России отделением Церкви от государства занимались коммунисты, с единой целью, заполнить образовавшуюся нишу, своей богоборческой идеологией, что им с успехом и удалось!

Да, это всё так.
Если взять, историю Древнего Рима начиная с 3-его века нашей эры, то христиане в своих деяниях не чем не отличались от коммунистов.
Даю справочный материал о том, как христиане уничтожали языческую религию.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5...B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Если взять, историю Древнего Рима начиная с 3-его века нашей эры, то христиане в своих деяниях не чем не отличались от коммунистов.
Даю справочный материал о том, как христиане уничтожали языческую религию.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5...B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

Такие ссылки нужно давать в купе с такими
Гонение на христиан в Римской империи.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5...B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

Тогда сразу становится ясно, что гонение на язычество было ответной реакцией на преследование язычниками христиан, которые по масштабам и жестокости не сопоставимы.

Stanislav написал(а):

Александр С.
Да в России отделением Церкви от государства занимались коммунисты, с единой целью, заполнить образовавшуюся нишу, своей богоборческой идеологией, что им с успехом и удалось!

Вопрос. А для чего отделением церкви от государства занимались западные либералы? И к стати уже почти достигли своей цели.

Александр С.
Что касается США и стран Европы, то возьмите, не поленитесь и сравните, величину средней заработной платы у них и у нас, ВВП на душу населения у них и у нас, отсутствие детских домов у них, и тот ужас, который в них творится у нас, качество медицинского обслуживая там и тут, так что может в странах, исповедующих либеральные ценности, всё не так уж и плохо)?

Вот что по этому поводу говорит Екклесиаст
Все труды человека - для рта его, а душа его не насыщается.
(Екклесиаст 6:7)

Александр С.
Что касается либеральных ценностей, то сама их природа такова, что ни через какой то там репрессивный государственный аппарат их навязать невозможно, а что навязать можно, то только ценности консерватизма, имперского величия а авторитаризма!

Вы это немцам расскажите, которым запрещают праздновать Рождество, и сажают в тюрьму, за критику ЛГБТ и отказ подвергать своих детей школьному половому воспитанию

А вспомните историю брат мой. В республиканский период Рима, религия была частным делом гражданина. А как только с началом становления империи при Октавиане Августе, религия стала делом государственным, ибо началось обожествление императоров, то стали на троне появляться такие выродки, как Нерон и Калигула! Ибо абсолютная власть, да при том, что ей придан ещё и сакральный характер, уж точно развращает абсолютно! При Константине, христианство стало государственной религией. Ну и что в результате? А то, что период религиозной терпимости был весьма краток, уже при последующих императорах, начались жестокие гонения на язычников. Однако если вспомнить Нагорную Проповедь, то христианство это религия гонимых! Но стоит только ей стать государственной, как тут же она превращается в религию гонительницу и становится чем угодно, но только не Христовой верой!!! И не будь Православие гос. религией царской России, возможно, что не стали бы громить храмы, ещё недавно регулярно причащающиеся, исповедующиеся и крещёные православные, ибо иных в то время и не было, за исключением еврейской большевистской верхушки.Та же участь рано или поздно ждёт и нашу РПЦ, если она окончательно сольётся в экстазе с государством!
Все труды для рта... Да будет Вам, Германия в 45-м году представляла собой одну гигантскую развалину, а теперь, где Германия и где мы, страна победительница?! Пришлось даже на время остановить программу запуска Протонов, поскольку все двигательные установки, были отозваны обратно на завод в Воронеже, обнаружилось, что сталь не отвечала нормам жаростойкости, а отчего так, сейчас для решения этой загадки, подключили аж ФСБ! Я не знаю, за что сажают в Германии и кого, зато знаю кого и за что не сажают у нас...

Александр С.
Ибо абсолютная власть, да при том, что ей придан ещё и сакральный характер, уж точно развращает абсолютно! При Константине, христианство стало государственной религией. Ну и что в результате?

Во первых, христианство приобрело статус гос. религии, наряду с другими, уже существующими. В результате прекратились гонения на христиан, которые до этого случались почти что при каждом правителе Рима

При Нероне, начавшееся после Великого пожара в Риме в 64 году;
При Домициане в 81 году;
При Траяне в 99 году, о которых нам известно[en] от Плиния Младшего;
При Марке Аврелии в 168 году;
При Септимии Севере в 192 году;
При Максимине в 235 году;
Гонения на христиан при Деции в 250 году;
При Валериане в 257 году;
При Аврелиане в 272 году;
Великое гонение Диоклетиана и Галерия с 303 по 313 год.

Александр С.
Однако если вспомнить Нагорную Проповедь, то христианство это религия гонимых! Но стоит только ей стать государственной, как тут же она превращается в религию гонительницу и становится чем угодно, но только не Христовой верой!!! И не будь Православие гос. религией царской России, возможно, что не стали бы громить храмы, ещё недавно регулярно причащающиеся, исповедующиеся и крещёные православные, ибо иных в то время и не было, за исключением еврейской большевистской

Традиция громить храмы зародилась в среде революционной буржуазии во время революций в Нидерландах и Франции, причем грабили не только храмы, но и склепы, Останки кардинала Ришелье революционные буржуа разодрали в клочья, а дети восставших буржуа его головой играли в футбол… Так что в революционной России по европейским меркам, все прошло благопристойно и чинно. А разорением храмов занимались как раз русские мещане (интеллигенция) питающие отвращение к религии по причине полувековой обработке трудами западных либеральных мыслителей.
В Российской империи мусульмане оставались мусульманами, католики - католичили, шаманисты - шаманили, буддисты - будили, баптисты - баптили, иудеи - иудили, не говоря уж про всяких там лютеран хлыстов и молокан… Так что не надо приписывать подвиги католиков - православным.

Александр С.
Все труды для рта... Да будет Вам, Германия в 45-м году представляла собой одну гигантскую развалину, а теперь, где Германия и где мы, страна победительница?!

Две самые пострадавшие страны за время ВОВ это СССР и Польша. Обе восстанавливались за счет СССР. На территории Германии война шла три месяца. Наиболее пострадала восточная часть, бывшая ГДР, так - же восстанавливалась за счет Союза, который и сам был разорен войной.