- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Христианские вопросы
- мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
6 года 4 мес назад #156259
от М.В.Н.
Сотворение человека - грехопадение -растление человечества - потоп - Вавилонская башня - избрание народа Богом дл проповеди Единобожия и спасения через жертву Мессии - закон , жертвоприношение чистых животных как прообраз Мессии - приход Мессии и искупление человечества - наступление времени благодати, формирование Церкви Божией - конец времени благодати, взятие Церкви Божией на небеса - время великой скорби 7 лет, в основном, для Израильского народа - 1000 - летнее Царство для воскрешенных ветхозаветных евреев (Иез.с 37 главы) и оставшихся людей после времени великой скорби - воскрешение нечестивых и их суд пред белым престолом, ввержение нечестивых в геенну огненную навечно - вечность для искупленной Церкви Божией и Израильского народа, соединившегося с Церковью Божией путем принятия Христа Мессией, на Новой земле под Новым Небом.
"Дым мучения, который будет восходить во веки веков"и "червь их не умрет, и огонь их не угаснет"- это мучения нечестивых, ввергнутых в геенну огненную (От.21) навечно после приговора на суде пред белым престолом.
Так что избавляйтесь от своих заблуждений.
Откровение 20
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Зачем вам Господь дал эти слова?
НЕБУДЕТ больше ни - ада - ни смерти!!! Всё - КОООООННЕЕЕЕЕЦ греху !!!)))
ПОООООБЕЕЕЕЕДА !!!)))
Нигде в мироздании не останется больше ничего, что могло бы омрачить вам настроение!!!)))
Не слушайте - незнаек, но Богу внимайте!
"Дым мучения, который будет восходить во веки веков"и "червь их не умрет, и огонь их не угаснет"- это мучения нечестивых, ввергнутых в геенну огненную (От.21) навечно после приговора на суде пред белым престолом.
Так что избавляйтесь от своих заблуждений.
Откровение 20
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Зачем вам Господь дал эти слова?
НЕБУДЕТ больше ни - ада - ни смерти!!! Всё - КОООООННЕЕЕЕЕЦ греху !!!)))
ПОООООБЕЕЕЕЕДА !!!)))
Нигде в мироздании не останется больше ничего, что могло бы омрачить вам настроение!!!)))
Не слушайте - незнаек, но Богу внимайте!
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
6 года 4 мес назад #156472
от Александра
Коротко, ясно и наглядно!
Спасибо, Елена Викторовна!
.
Сотворение человека - грехопадение -растление человечества - потоп - Вавилонская башня - избрание народа Богом дл проповеди Единобожия и спасения через жертву Мессии - закон , жертвоприношение чистых животных как прообраз Мессии - приход Мессии и искупление человечества - наступление времени благодати, формирование Церкви Божией - конец времени благодати, взятие Церкви Божией на небеса - время великой скорби 7 лет, в основном, для Израильского народа - 1000 - летнее Царство для воскрешенных ветхозаветных евреев (Иез.с 37 главы) и оставшихся людей после времени великой скорби - воскрешение нечестивых и их суд пред белым престолом, ввержение нечестивых в геенну огненную навечно - вечность для искупленной Церкви Божией и Израильского народа, соединившегося с Церковью Божией путем принятия Христа Мессией, на Новой земле под Новым Небом.
.
Коротко, ясно и наглядно!
Спасибо, Елена Викторовна!
.
- Елена Викторовна Щигорева
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
6 года 4 мес назад #156476
от Елена Викторовна Щигорева
Александра, я очень рада, что мы едины в Духе Святом и правильно видим последовательность событий, описанных в Библии.
Елена Викторовна Щигорева ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
Сотворение человека - грехопадение -растление человечества - потоп - Вавилонская башня - избрание народа Богом дл проповеди Единобожия и спасения через жертву Мессии - закон , жертвоприношение чистых животных как прообраз Мессии - приход Мессии и искупление человечества - наступление времени благодати, формирование Церкви Божией - конец времени благодати, взятие Церкви Божией на небеса - время великой скорби 7 лет, в основном, для Израильского народа - 1000 - летнее Царство для воскрешенных ветхозаветных евреев (Иез.с 37 главы) и оставшихся людей после времени великой скорби - воскрешение нечестивых и их суд пред белым престолом, ввержение нечестивых в геенну огненную навечно - вечность для искупленной Церкви Божией и Израильского народа, соединившегося с Церковью Божией путем принятия Христа Мессией, на Новой земле под Новым Небом.
.
Коротко, ясно и наглядно!
Спасибо, Елена Викторовна!
.
Александра, я очень рада, что мы едины в Духе Святом и правильно видим последовательность событий, описанных в Библии.
- Елена Викторовна Щигорева
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
6 года 4 мес назад - 6 года 4 мес назад #156478
от Елена Викторовна Щигорева
Так что я вам написала неправильного? Конечно, КОНЕЦ и смерти, и аду (преисподней), потому что они ввергнуты в озеро огненное. Но вы забываете о том, что озеро огненное с теми, кто из преисподней был взят на суд пре белым престолом, БУДЕТ ГОРЕТЬ ВЕЧНО!!! "И червь их не умирает, и огонь их не угасает"!
А те, кто со Христом, те будут вечно радоваться в Царстве Божием, "и отрет Бог всякую слезу с глаз их"!
Нам важно остаться со Христом и не попасть в геенну огненную, что достигается путем уподобления Христу в любви к Нему и ПОЛНЫМ Ему послушанием. Узкий путь, Валерий!
А вера НИКОГДА не основывалась и не основывается на логике. Значит, Бога можно найти путем логических умозаключений? А Бог Трансцендентен! Помните, Иов сказал:"Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?"(Иов 11:7)?
Вы можете объяснить логически БЕСКОНЕЧНОСТЬ И БЕЗНАЧАЛЬНОСТЬ БОГА? Попробуйте, а мы посмотрим!
Даю определение веры: ВЕРА - это внутреннее состояние человека, при котором он убежден в достоверности чего-либо без посредства органов чувств или логического хода мысли, но, исключительно, путем необъяснимой уверенности. Веру в Бога дает Святой Дух. Это Его дар.
Так что не заблуждайтесь и уберите, пожалуйста, этот плакат, содержание которого не соответствует Истине Божьей.
Елена Викторовна Щигорева ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
Так что избавляйтесь от своих заблуждений.
Откровение 20
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Зачем вам Господь дал эти слова?
НЕБУДЕТ больше ни - ада - ни смерти!!! Всё - КОООООННЕЕЕЕЕЦ греху !!!)))
ПОООООБЕЕЕЕЕДА !!!)))
Нигде в мироздании не останется больше ничего, что могло бы омрачить вам настроение!!!)))
Не слушайте - незнаек, но Богу внимайте!
Так что я вам написала неправильного? Конечно, КОНЕЦ и смерти, и аду (преисподней), потому что они ввергнуты в озеро огненное. Но вы забываете о том, что озеро огненное с теми, кто из преисподней был взят на суд пре белым престолом, БУДЕТ ГОРЕТЬ ВЕЧНО!!! "И червь их не умирает, и огонь их не угасает"!
А те, кто со Христом, те будут вечно радоваться в Царстве Божием, "и отрет Бог всякую слезу с глаз их"!
Нам важно остаться со Христом и не попасть в геенну огненную, что достигается путем уподобления Христу в любви к Нему и ПОЛНЫМ Ему послушанием. Узкий путь, Валерий!
А вера НИКОГДА не основывалась и не основывается на логике. Значит, Бога можно найти путем логических умозаключений? А Бог Трансцендентен! Помните, Иов сказал:"Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?"(Иов 11:7)?
Вы можете объяснить логически БЕСКОНЕЧНОСТЬ И БЕЗНАЧАЛЬНОСТЬ БОГА? Попробуйте, а мы посмотрим!
Даю определение веры: ВЕРА - это внутреннее состояние человека, при котором он убежден в достоверности чего-либо без посредства органов чувств или логического хода мысли, но, исключительно, путем необъяснимой уверенности. Веру в Бога дает Святой Дух. Это Его дар.
Так что не заблуждайтесь и уберите, пожалуйста, этот плакат, содержание которого не соответствует Истине Божьей.
Последнее редактирование: 6 года 4 мес назад пользователем Елена Викторовна Щигорева.
- Светлана Кочетова
- Не в сети
- Junior Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 22
- Спасибо получено: 1
6 года 1 месяц назад #157766
от Светлана Кочетова
Светлана Кочетова ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
я думаю,что прежде надо родиться свыше от Духа Святого,стать новым человеком,и когда у вас это есть в вас будет любовь к Богу.И потом нам надо обновлять наш разум,в притчах написано:каковы мысли человека ,таков и он.Павел говорит :бедный я человек ,кто избавит меня от сего тела смерти 23)но в членах моих вижу иной закон,противоборствующиц закону ума моего и т д,25стих)итак тот же самый я умом моим служу закону Божию,а плотью закону греха глава8рим Итак(это вывод)нет ныне никакого
осуждения тем,которые живут НЕ ПО ПЛОТИ ,А ПО ДУХУ ,потому что закон духа жизни освободил меня от закона смерти
Что я хочу сказать:если вы рождены свыше ,то вы новый человек,такой же как Христос,в вас плоды духа любовь ,мир и т д,
Если вы крещены Святым Духом(Он с вами и В вас прибывает)просите Его о помощи
Если вы рождены свыше,то начинайте думать по другому.ТОЛЬКО ОТ НАШИХ МЫСЛЕЙ ,происходят чувства.Мысли -это первичное,чувство-это одежда мыслей
ЧУВСТВА-это не вы,чувства можно сравнить с пустой корзиной,ВОТ ,ЧТО ТУДА ПОЛОЖИШЬ!Решает человек,Жизнь и смерть предложил Я тебе,выбери жизнь ....говорит Господь,теперь другой ?,а как туда положить?
1ин4-16:и мы ПОЗНАЛИ(это отношения-их надо начинать по благодати,как?просто-Господи помоги мне быть в Тебе,спасибо что Ты спас меня,если вы крещены Духом Святым-Он с вами,)и мы познали любовь,которую имеет к нам Бог,и уверовали в нее.Бог есть любовь и ПРЕБЫВАЮЩИЙ в любви,ПРЕБЫВАЕТ в БОГЕ,и Бог в нем
И тогда,ваши желания,чувства, будут другими
И это правда!Он пришел ,чтоб мы имели жизнь вечную-уже СЕЙЧАС,ДУХ СВЯТОЙ-это жизнь вечная,в Нем нет болезней ,смерти,никакого зла,и т д Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе,так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. Воля Пославшего Меня есть та,чтобы всякий,видящий Сына и верующий в Него,ИМЕЛ жизнь вечную;и Я воскрешу его в последний день ,дальше ин17-2,3=Так-как Ты дал Ему власть над всякою плотью,да всему,что Ты дал Ему,даст Он жизнь вечную:сия же есть жизнь вечная,ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ,(знать с греч-там большой перечень,вообщем отношения)......
и Павел говорит: итак тот же самый я УМОМ моим(когда настроен на Бога,сдесь Он пребывает Духом Святым(вода может быть и льдом и паром и водой,в морозильнике вода не жидкая)так и сдесь на земле Бог Духом Святым,конечно к Аврааму Он приходил,когда Авраам Его угощал едой(ну это моя Светология)Иисус молится:чтоб они были едины,как Мы едины,едины(один Дух на всех)а мы тоже рождены от Духа и такие же как Он,и если 2а ручья однойводы соединить будет ручей-больше)и вот то же самый я умом моим служу закону Божиему(когда в разуме настроен на Бога)и ты берешь у Него любовь в тебе чувства уже любви ,радости,и тогда и только тогда ты сможешь любить ближнего!и все ценности поменяются,а когда ты в мыслях,просто раслаблен,как научен с детства-ты будешь служить закону греха-плотью
осуждения тем,которые живут НЕ ПО ПЛОТИ ,А ПО ДУХУ ,потому что закон духа жизни освободил меня от закона смерти
Что я хочу сказать:если вы рождены свыше ,то вы новый человек,такой же как Христос,в вас плоды духа любовь ,мир и т д,
Если вы крещены Святым Духом(Он с вами и В вас прибывает)просите Его о помощи
Если вы рождены свыше,то начинайте думать по другому.ТОЛЬКО ОТ НАШИХ МЫСЛЕЙ ,происходят чувства.Мысли -это первичное,чувство-это одежда мыслей
ЧУВСТВА-это не вы,чувства можно сравнить с пустой корзиной,ВОТ ,ЧТО ТУДА ПОЛОЖИШЬ!Решает человек,Жизнь и смерть предложил Я тебе,выбери жизнь ....говорит Господь,теперь другой ?,а как туда положить?
1ин4-16:и мы ПОЗНАЛИ(это отношения-их надо начинать по благодати,как?просто-Господи помоги мне быть в Тебе,спасибо что Ты спас меня,если вы крещены Духом Святым-Он с вами,)и мы познали любовь,которую имеет к нам Бог,и уверовали в нее.Бог есть любовь и ПРЕБЫВАЮЩИЙ в любви,ПРЕБЫВАЕТ в БОГЕ,и Бог в нем
И тогда,ваши желания,чувства, будут другими
И это правда!Он пришел ,чтоб мы имели жизнь вечную-уже СЕЙЧАС,ДУХ СВЯТОЙ-это жизнь вечная,в Нем нет болезней ,смерти,никакого зла,и т д Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе,так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. Воля Пославшего Меня есть та,чтобы всякий,видящий Сына и верующий в Него,ИМЕЛ жизнь вечную;и Я воскрешу его в последний день ,дальше ин17-2,3=Так-как Ты дал Ему власть над всякою плотью,да всему,что Ты дал Ему,даст Он жизнь вечную:сия же есть жизнь вечная,ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ,(знать с греч-там большой перечень,вообщем отношения)......
и Павел говорит: итак тот же самый я УМОМ моим(когда настроен на Бога,сдесь Он пребывает Духом Святым(вода может быть и льдом и паром и водой,в морозильнике вода не жидкая)так и сдесь на земле Бог Духом Святым,конечно к Аврааму Он приходил,когда Авраам Его угощал едой(ну это моя Светология)Иисус молится:чтоб они были едины,как Мы едины,едины(один Дух на всех)а мы тоже рождены от Духа и такие же как Он,и если 2а ручья однойводы соединить будет ручей-больше)и вот то же самый я умом моим служу закону Божиему(когда в разуме настроен на Бога)и ты берешь у Него любовь в тебе чувства уже любви ,радости,и тогда и только тогда ты сможешь любить ближнего!и все ценности поменяются,а когда ты в мыслях,просто раслаблен,как научен с детства-ты будешь служить закону греха-плотью
- Светлана Кочетова
- Не в сети
- Junior Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 22
- Спасибо получено: 1
6 года 1 месяц назад #157767
от Светлана Кочетова
Светлана Кочетова ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
Это ,я написала человеку,который говорит хочу грешить,(если я грубо сказала это ,то простите!нехотела,мы все люди,я еще не знаю как сдесь пользоваться,)
я думаю,что прежде надо родиться свыше от Духа Святого,стать новым человеком,и когда у вас это есть в вас будет любовь к Богу.И потом нам надо обновлять наш разум,в притчах написано:каковы мысли человека ,таков и он.Павел говорит :бедный я человек ,кто избавит меня от сего тела смерти 23)но в членах моих вижу иной закон,противоборствующиц закону ума моего и т д,25стих)итак тот же самый я умом моим служу закону Божию,а плотью закону греха глава8рим Итак(это вывод)нет ныне никакого
осуждения тем,которые живут НЕ ПО ПЛОТИ ,А ПО ДУХУ ,потому что закон духа жизни освободил меня от закона смерти
Что я хочу сказать:если вы рождены свыше ,то вы новый человек,такой же как Христос,в вас плоды духа любовь ,мир и т д,
Если вы крещены Святым Духом(Он с вами и В вас прибывает)просите Его о помощи
Если вы рождены свыше,то начинайте думать по другому.ТОЛЬКО ОТ НАШИХ МЫСЛЕЙ ,происходят чувства.Мысли -это первичное,чувство-это одежда мыслей
ЧУВСТВА-это не вы,чувства можно сравнить с пустой корзиной,ВОТ ,ЧТО ТУДА ПОЛОЖИШЬ!Решает человек,Жизнь и смерть предложил Я тебе,выбери жизнь ....говорит Господь,теперь другой ?,а как туда положить?
1ин4-16:и мы ПОЗНАЛИ(это отношения-их надо начинать по благодати,как?просто-Господи помоги мне быть в Тебе,спасибо что Ты спас меня,если вы крещены Духом Святым-Он с вами,)и мы познали любовь,которую имеет к нам Бог,и уверовали в нее.Бог есть любовь и ПРЕБЫВАЮЩИЙ в любви,ПРЕБЫВАЕТ в БОГЕ,и Бог в нем
И тогда,ваши желания,чувства, будут другими
И это правда!Он пришел ,чтоб мы имели жизнь вечную-уже СЕЙЧАС,ДУХ СВЯТОЙ-это жизнь вечная,в Нем нет болезней ,смерти,никакого зла,и т д Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе,так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. Воля Пославшего Меня есть та,чтобы всякий,видящий Сына и верующий в Него,ИМЕЛ жизнь вечную;и Я воскрешу его в последний день ,дальше ин17-2,3=Так-как Ты дал Ему власть над всякою плотью,да всему,что Ты дал Ему,даст Он жизнь вечную:сия же есть жизнь вечная,ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ,(знать с греч-там большой перечень,вообщем отношения)......
и Павел говорит: итак тот же самый я УМОМ моим(когда настроен на Бога,сдесь Он пребывает Духом Святым(вода может быть и льдом и паром и водой,в морозильнике вода не жидкая)так и сдесь на земле Бог Духом Святым,конечно к Аврааму Он приходил,когда Авраам Его угощал едой(ну это моя Светология)Иисус молится:чтоб они были едины,как Мы едины,едины(один Дух на всех)а мы тоже рождены от Духа и такие же как Он,и если 2а ручья однойводы соединить будет ручей-больше)и вот то же самый я умом моим служу закону Божиему(когда в разуме настроен на Бога)и ты берешь у Него любовь в тебе чувства уже любви ,радости,и тогда и только тогда ты сможешь любить ближнего!и все ценности поменяются,а когда ты в мыслях,просто раслаблен,как научен с детства-ты будешь служить закону греха-плотью
- Анатолій Павлович Стасюк
- Не в сети
- New Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 6
- Спасибо получено: 1
6 года 1 месяц назад #157791
от Анатолій Павлович Стасюк
Анатолій Павлович Стасюк ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
Света много писать пока не буду отвечу в двух словах на Ваш вопрос Вы пишите что все мы не спасены Вы знаете что я с Вами частично соглашусь . Спасённый человек это тот брат или сестра который пребывает в Его Слове копает рассуждает и т.д. познавать и достигать это суть значение одного Слова потому и написано в евангелии такие слова сказаные Иисусом что если вы пребудете в Слове Моём то познаете Истину и она сделает вас свободными от чего ? от греха живущего в каждом человеке Вы знаете Света что когда происходит освобождение сразу за этим следует рождение Свыше а рождёный Свыше не может грешить потому что семя Его (Слово Твоё есть семя ) тоисть Бог пребывает в нём отсюда исходит что соединяющийся с Господом есть Один Дух с Господом а Дух будет производить в вас свои хотения и действия что и является Его Волей .И так что сказал Иисус Иудеям кто будет исполнять Волю Отца Моего Небесного тот Мне брат сестра и матерь . правильно пишешь Света каковы мысли таков и человек ибо мысль это не выраженое слово пишите будем общатся если Вы семя Авраамово то Вы сестра дитё обетования и наследница Царства Небесного . с. ув. А.
- Александр Викторович Красин
- Не в сети
- Premium Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 144
- Спасибо получено: 30
6 года 1 месяц назад #157793
от Александр Викторович Красин
Александр Викторович Красин ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
Спасён тот, кто принял верою Христа Спасителя, а всё остальное как Вы пишете: пребывать в Его Слове, копать, рассуждать и т.д. познавать и достигать, всё это идёт приложением для достижения духовной зрелости. Пожалуйста не усложняйте Божье спасение набором требований.
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 4777
- Спасибо получено: 1034
6 года 1 месяц назад #157796
от сергей павлович корнеев
сергей павлович корнеев ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
Иисус Христос не соглашается с Александром Викторовичем у Иоанна в гл13
Спасибо сказали: Александра
- Александр Викторович Красин
- Не в сети
- Premium Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 144
- Спасибо получено: 30
6 года 1 месяц назад #157797
от Александр Викторович Красин
Александр Викторович Красин ответил в теме мы все не спасены? Очень сложные вопросы. Только мудрым и сильным сюда))
Разбойник на кресте тому хороший пример. Помяни меня Господи... И каков ответ распятого Спасителя: истинно говорю тебе, будешь со Мною в раю. И как Вам такое?
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев
Модераторы: Тарас
Комментарии