Что сказали семь громов? Два свидетеля–кто они?(Отк.10-11гл)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Книга Откровение, в основном, написана для евреев. Только три главы посвящены Церкви Божией. Перед великой скорбью Церковь Божия будет забрана, и Господь снова начнет заниматься Своим избранным народом. Продолжит Он им заниматься в 1000 - летнем Царстве, когда будут воскрешены Ветхозаветные евреи (Иез.37).

Ничего подобного! ст. 4,11 1-ой гл. опровергают ваше утверждение что евреям. Да, и как народ они так и не приняли Христа, с чего это они будут читать Его книгу. И восхищение церкви произойдет после великой скорби, об этом говорит Господь в Мф. 24:21,29-31. А ваше утверждение не имеет оснований в св. Писании.

Вы просто не знаете Писания.

2 Фес. 2:7,8
Еф.1:22,23 - Дух Святой наполняет Церковь, которая не позволяет придти антихристу, потому что сразу его разоблачит, поэтому будет борьба, а антихрист приходит в благополучное время и выглядит, как Мессия - на белом коне с венцом на голове.

От.1:7 - 7 светильников - семь церквей

От.4:5 7 светильников - семь духов Божиих - полнота духов, наполняющих Церковь

Лк.21:36; От.3:10 Церковь будет восхищена, чтобы "избежать всех будущих бедствий", то есть времени великой скорби.

Писание ИЗУЧАТЬ надо и видеть его в целом.

А евреи во время великой скорби спасутся - 144000 из всех колен Израилевых, ибо "весь Израиль спасется", то есть, все его 12 колен.

В настоящее время есть только два колена, которые явны, это колено Иуды и Вениамина, а остальные потеряны. А во время великой скорби Бог их найдет и воспитает при помощи двух свидетелей 144000, по 12000 из каждого колена, кроме колена Данова, оно было "истреблено" из народа Божия.

Изучайте и поймете.

У меня больше оснований писать Вам, что св. Писания не знаете именно Вы, потому что я Вам конкретное место св. Писания указываю где написано, что восхищение будет после великой скорби, а Вы те места где об этом ничего не сказано. И я почти уверен что Вы не прочитали этого места.

Это ваше сугубо личное мнение. Все уже доказано о восхищении Церкви. А вы можете думать, как хотите.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Это ваше сугубо личное мнение. Все уже доказано о восхищении Церкви. А вы можете думать, как хотите.

Нет, это не мое мнение, это сказал Сам Господь наш Иисус Христос в ев. от Мф.24. Ваше же учение основано на сне маленькой девочки, который записал один проповедник и распространил, и оно это учение не имеет оснований в св. Писании.

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Это ваше сугубо личное мнение. Все уже доказано о восхищении Церкви. А вы можете думать, как хотите.

Нет, это не мое мнение, это сказал Сам Господь наш Иисус Христос в ев. от Мф.24. Ваше же учение основано на сне маленькой девочки, который записал один проповедник и распространил, и оно это учение не имеет оснований в св. Писании.

Может, ваш господь это вам и сказал, только с Библейским учением это не имеет ничего общего.

Препираться мне с вами некогда, да и не хочется. Надоело. Упирайтесь дальше в своих заблуждениях. Продолжать начатое не имеет никакого смысла. Бога вы не ищете и страха Господня не имеете.

Немного юмора,ибо все тут слишком серьёзны.Первый"свидетель"нынешнего времени протоиерей Всеволод Чаплин.Второй; Н.Поклонская.Они ж"обличили"весь "мир" с выходом"богохульного"фильма Матильда.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Это ваше сугубо личное мнение. Все уже доказано о восхищении Церкви. А вы можете думать, как хотите.

Нет, это не мое мнение, это сказал Сам Господь наш Иисус Христос в ев. от Мф.24. Ваше же учение основано на сне маленькой девочки, который записал один проповедник и распространил, и оно это учение не имеет оснований в св. Писании.

Может, ваш господь это вам и сказал, только с Библейским учением это не имеет ничего общего.

Препираться мне с вами некогда, да и не хочется. Надоело. Упирайтесь дальше в своих заблуждениях. Продолжать начатое не имеет никакого смысла. Бога вы не ищете и страха Господня не имеете.

Этого и следовало ожидать, так как Вы поступают все еретики, когда не могут обосновать своих утверждений св. Писанием, потому что зацикливаются только на своих сектанских учениях. И еще одна отличительная черта еретиков какая присутствует и у Вас, они начинают обвинять опоннентов, как Вы

страха нет, Господь уже не Господь, Бога не ищите

Одумайтесь, ведь это дела плоти, а значит душевное бесовское. Не будьте так слепы, ведь мы просто обсуждаем св. Писание, а Вы начинаете оскорблять. Исследуйте Писание и покайтесь в своем безумстве.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:3) И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Два свидетеля Господа, это верующие, которые имеют свидетельство Иисуса, а это дух пророчества. Они члены церкви периода благодати и времени скорби, водимые Духом Святым, которые будут пророчествовать о событиях последнего времени на основании духовных слов открытой книги (Отк.10:8). Высказывание "облечены во вретище" говорит, что их пророчество будет в покаянии потому, что понимание которое они имели, все для язычников и ради язычников, было ошибочным.

(Отк.11:4) Это суть две маслины и два светильника (греческое слово λυχνίαι, означаєт подсвечника), стоящие пред Богом земли.
Следующая цитата объясняет, что подсвечник это церковь.
(Отк.1:20) Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников (греческое слово λυχνίας означаєт подсвечников) есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников (греческое слово λυχνίας означаєт подсвечников), которые ты видел, суть семь церквей.
Высказывание "две маслины и два подсвечника", говорит, что и одна и другая церкви пророчии потому, что водимые Духом Святым. Члены двух церквей, будут пророчествовать первую половину скорби 3,5 года, или 42 месяца, или 1260 дней.

(Рим.11:24) Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине…
(Рим.11:17) Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
Корень один, а маслины две. Дикая маслина в основном из язычников в периоде благодати, хорошая маслина в большей мере из Израиля, во время скорби. Следующие стихи объясняют как это будет происходить.
(Рим.11:25) Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
(Рим.11:26) и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:5) И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
В свидетельстве двух пророчих общин (благодати и скорби) будут препятствовать плотские и душевные, ими будет презираться пророчее слово от Господа на время скорби, но духовное пророчее слово, слово с огнем Духа Святого, которое будет выходить из уст этих свидетелей, победит их противников.
(Мк.13:11) Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.

(Отк.11:6) Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь (на землю в греч.этих слов нет) во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только (в греч.сколько раз если) захотят.
В это время дождь благодати уже не будет идти потому, что духовное слово сможет выходить только от этих двух свидетелей. Вода (слово) делалась живой под действием Духа Святого. Во время пренебрежения, эта вода будет обращена свидетелями Господа в кровь (в душевное), на свидетельство против душевных. Водимые плотской доктриной, будут докорены теми карами, которые будут сопровождать исповедующих данную доктрину.

(Отк.11:7) И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
Время пророчего свидетельства двух свидетелей Господних определенны Богом, и когда это время закончится, то зверь, который выйдет из бездны, из душевного исповедания ветхозаветного слова, ибо Израиль будет продолжать "пить воду из колодца Иакова", совершит войну с этими свидетелями, их победит и убет (доктрину). В этом времени, доминирующими будут плотская и душевная доктрины, поэтому религия людей Земли будет телесно – душевной и зверь, использовав эти факторы, победит свидетелей Господних Лк.11:49.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:8) и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш (в греч.их был) распят.
Исповедующие плотскую и душевную доктрины, будут использовать плотское слово свидетелей в своей большой, объединяющей все религии доктрине. Эта объединенная религия, названа "улицей великого города", духовное содержание которой Содом и Египет, для лучшего понимания, сказано, – "где и Господь их (свидетелей) был распят".
Содом – главный из четырех городов (Вт.29:22-23) в долине Сиддим, наказанных Божьим судом за большое зло и особенную греховность их жителей.
(Быт.13:13) Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом.
Духовный грех содомских людей, достаточно удачно, в своем послании, охарактеризовал Апостол Иоанн, а этот грех сводился к плотской алчности.
(1Ин.2:16) Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
Египет – духовное значение которого в Священном Писании, символизирует внешний, материальный мир (достаток и успех), и мир людей, которые окружают верующих. Любовь к этому миру, и есть душевный грех, «гордость житейская».
(1Ин.2:15) Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Наш Господь был распят в крупном городе, имя которому "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская".
(Мк.15:10) Ибо знал (Пилат), что первосвященники предали Его из зависти.
(Отк.11:9) И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
Когда душевно – плотская доктрина зверя из бездны, которую будут исповедывать многие народы, победит духовную доктрину свидетелей, тогда их слова сделаются мертвыми, значит от них нужно отказаться «положить в гробы». Слово Писания делается живым только под действием Духа Святого, а проповеди книжников и фарисеев были в «убетительных словах человеческой мудрости» 1Кор.2:4, которые «гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того». Подтверждение сказанного выше находим в словах Иисуса Христа:
(Лк.11:44) Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
Книжники, фарисеи и законники времени скорби, возьмут букву Закона в основу своих доктрин, забыв что «буква убивает, а дух животворит» 2Кор.3:6. Они свою доктрину снаружи сделают привлекательной, а содержание ее будет по словах Христа:
(Мф.23:27) Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
Все это будет происходить в коротком (3,5 дня) переходном периоде, между первой и второй половиной времени скорби.

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:10) И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
Пророчее слово двух свидетелей сводилось к проповеди о покаянии, о завершении периода благодати, периода спасения души. Они говорили о том, что было, что есть и что должно наступить. Людям Земли неприятны были упреки за отбрасывание здоровой науки Христовой, им более приятна была наука религии попустительства, религии, которая говорила бы приятное их ушам.
(Ис.30:9) Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
(Ис.30:10) которые провидящим говорят: `перестаньте провидеть', и пророкам: `не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
Жители Земли, времени скорби, будут радоваться от запрета пророкам свидетельствовать, проповедовать здоровую науку Господнюю потому, что их слова очень осуждали людей этого времени.

(Отк.11:11) Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
В свидетельство пророков и их науку через три с половиной дня, войдет дух жизни от Бога. Это будет тогда, когда Израиль начнет принимать Иисуса Христа своим Мессией и пророчее слово двух свидетелей оживет, а на людей нападет страх за ложность их религии.
(Мф.27:52) и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
(Мф.27:53) и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Эти слова Иисуса Христа имеют отношении и к Его второму пришествию во время скорби. Воскресшее свидетельство двух свидетелей с их духовной доктриной войдет в «святый град» – в науку времени скорби и явятся многим.

(Отк.11:12) И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке (в греч.в небо в облаке); и смотрели на них враги их.
Свидетель, это тот, который был участником событий, только он имеет право говорить о них, а свидетелями Иисуса Христа на Земле были и есть верующие, члены Его Церкви в периоде благодати и времени скорби. При голосе с неба, с духовного мира, свидедельство Церкви благодати и скорби прекратится. Громкий голос из духовного мира могут услышать только рожденные свыше, рожденные от воды и духа, а для других людей это будет просто гром.
(Ин.12:28) Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
(Ин.12:29) Народ, стоявший и слышавший то, говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.