- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- Оправдаться делами - реально
Оправдаться делами - реально
6 года 2 мес назад #157317
от Сергей
Сергей ответил в теме Оправдаться делами - реально
Есть три категории людей, которые принадлежат однозначно к ереси, потому что в этом их уличает слово Божие.
Первая это те, о которых говорит ап. Иуда в 4 ст. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Вторая это те, о которых говорит ап. Павел в пос. к Гал. 5:4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати А в 1:9, говорит, кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. что подтверждает их еретическое направление.
И последняя категория еретиков третья, это те которые злословят путь Господа нашего Иисуса Христа говоря, что этот путь отвергает дела. О них ап. Павел говорит что на таковых праведен суд. Рим. 3:8. И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
А еще в ев. от Мф.7:15-18. гл. Господь говорит, как узнавать лжеучителей, лжепророков т.е. по плодам.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Так вот дорогие, полистайте историю действий в аккаунтах двух известных барышней защищающих две позиции еретических направлений и вы увидите какою ненавистью они дышат к детям Божьим, которых искупил Господь наш Иисус Христос. Вот это и есть их плод, плод лжеучителей о котором говорил Господь.
Первая это те, о которых говорит ап. Иуда в 4 ст. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Вторая это те, о которых говорит ап. Павел в пос. к Гал. 5:4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати А в 1:9, говорит, кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. что подтверждает их еретическое направление.
И последняя категория еретиков третья, это те которые злословят путь Господа нашего Иисуса Христа говоря, что этот путь отвергает дела. О них ап. Павел говорит что на таковых праведен суд. Рим. 3:8. И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
А еще в ев. от Мф.7:15-18. гл. Господь говорит, как узнавать лжеучителей, лжепророков т.е. по плодам.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Так вот дорогие, полистайте историю действий в аккаунтах двух известных барышней защищающих две позиции еретических направлений и вы увидите какою ненавистью они дышат к детям Божьим, которых искупил Господь наш Иисус Христос. Вот это и есть их плод, плод лжеучителей о котором говорил Господь.
6 года 2 мес назад #157318
от Сергей
Сергей ответил в теме Оправдаться делами - реально
Еще хочется поделиться с вами и попросить помолиться о нужде в моей церкви, чтобы Господь совершил действие Свое в пользу Евангелия. Потому что в нашей церкви пастор год назад стал открыто учить о спасении по делам. И в воскресение надлежит быть братскому совету с присутствием старших пресвитеров, чтобы окончательно разрешить эту проблему образовавшуюся в нашей церкви. Помолитесь пожалуйста об этой нужде. После постараюсь написать вам результат братского решения.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
6 года 2 мес назад - 6 года 2 мес назад #157319
от Александра
Елена, когда Вы сами будете более глубоко изучать Писание, а не только пересказывать чужие проповеди, - тогда Вы увидите и поймете, что Божья воля на уверование, - это только начало духовного пути.
А дальше Божья воля выражается так:
”ВОЛЯ БОЖИЯ - есть освящение ваше,
чтобы вы воздерживались от блуда;
чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести»
(1 Фес. 4:3)
“Возлюбленные! прошу вас удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
и провождать добродетельную жизнь между язычниками,
дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев,
увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения …
ИБО ТАКОВА ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ, - чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей”
(1 Пет. 2:11-15)
.
Александра ответил в теме Оправдаться делами - реально
.
Воля Божья, чтобы вы веровали в того кого Он послал. Исполни - уверуй в того кого Он послал.
Елена, когда Вы сами будете более глубоко изучать Писание, а не только пересказывать чужие проповеди, - тогда Вы увидите и поймете, что Божья воля на уверование, - это только начало духовного пути.
А дальше Божья воля выражается так:
”ВОЛЯ БОЖИЯ - есть освящение ваше,
чтобы вы воздерживались от блуда;
чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести»
(1 Фес. 4:3)
“Возлюбленные! прошу вас удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
и провождать добродетельную жизнь между язычниками,
дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев,
увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения …
ИБО ТАКОВА ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ, - чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей”
(1 Пет. 2:11-15)
.
Последнее редактирование: 6 года 2 мес назад пользователем Александра.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
6 года 2 мес назад - 6 года 2 мес назад #157320
от Александра
Когда-нибудь на небесах, - мы всё узнаем точно.
И точно будем знать, - кто был прав, а кто нет. )
А пока, Сергей, - сохраняйте спокойствие и мир для души.
И будьте благословенны!
.
Александра ответил в теме Оправдаться делами - реально
.
Есть три категории людей, которые принадлежат однозначно к ереси, потому что в этом их уличает слово Божие.
Когда-нибудь на небесах, - мы всё узнаем точно.
И точно будем знать, - кто был прав, а кто нет. )
А пока, Сергей, - сохраняйте спокойствие и мир для души.
И будьте благословенны!
.
Последнее редактирование: 6 года 2 мес назад пользователем Александра.
6 года 2 мес назад - 6 года 2 мес назад #157321
от Анна
Анна ответил в теме Оправдаться делами - реально
Сергей, да Вы еще и сплетник. Я Вам предлагаю по Слову Бога беседовать, а Вы личности полощите..
Не позорились бы, тем более, что теперь можно судить не только о Вас лично, но и о всей вашей баптистской конфессии.
От себя я не писала совершенно ничего, все подтверждено Библией.
Покажите, что именно из Библии, по-вашему, кажется ересью. Иначе Вы клеветник.
А вот это для Вас, Сергей. Взаимная любезность.
Римлянам 1
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы; ...
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти, однако не только их делают, но и делающих одобряют
2 Коринфянам 12
20 Ибо я опасаюсь, чтобы мне, по пришествии моем, не найти вас такими, какими не желаю, также чтобы и вам не найти меня таким, каким не желаете; чтобы не найти у вас раздоров, зависти, гнева, ссор, клеветы, сплетен, гордости, беспорядков.
К сожалению, Вы по-другому не понимаете.
Не позорились бы, тем более, что теперь можно судить не только о Вас лично, но и о всей вашей баптистской конфессии.
От себя я не писала совершенно ничего, все подтверждено Библией.
Покажите, что именно из Библии, по-вашему, кажется ересью. Иначе Вы клеветник.
А вот это для Вас, Сергей. Взаимная любезность.
Римлянам 1
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму – делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы; ...
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти, однако не только их делают, но и делающих одобряют
2 Коринфянам 12
20 Ибо я опасаюсь, чтобы мне, по пришествии моем, не найти вас такими, какими не желаю, также чтобы и вам не найти меня таким, каким не желаете; чтобы не найти у вас раздоров, зависти, гнева, ссор, клеветы, сплетен, гордости, беспорядков.
К сожалению, Вы по-другому не понимаете.
Последнее редактирование: 6 года 2 мес назад пользователем Анна.
6 года 2 мес назад #157322
от Анна
Подумайтее о том, что этот сильный человек отказывается от религии ради истины. Не просто идти против всех, значит он нашел жемчужину и продает все ради нее.
Это дорогого стоит. Уважение белым воронам и сил ему выдержать ваше судилище.
Анна ответил в теме Оправдаться делами - реально
Я обязательно буду молиться за вашего пастора. Надеюсь, найдутся и другие здравомыслящие верующие в вашей церкви. А Вы, Сергей, не торопитесь его судить, проанализируйте еще раз все места Библии.Еще хочется поделиться с вами и попросить помолиться о нужде в моей церкви, чтобы Господь совершил действие Свое в пользу Евангелия. Потому что в нашей церкви пастор год назад стал открыто учить о спасении по делам. И в воскресение надлежит быть братскому совету с присутствием старших пресвитеров, чтобы окончательно разрешить эту проблему образовавшуюся в нашей церкви. Помолитесь пожалуйста об этой нужде. После постараюсь написать вам результат братского решения.
Подумайтее о том, что этот сильный человек отказывается от религии ради истины. Не просто идти против всех, значит он нашел жемчужину и продает все ради нее.
Это дорогого стоит. Уважение белым воронам и сил ему выдержать ваше судилище.
6 года 2 мес назад #157324
от Елена Ник
Елена Ник ответил в теме Оправдаться делами - реально
Я законопослушный гражданин своей страны, моральна устойчивый человек общества, по делам перед людьми праведна. Как говорится, загражу уста невежеству безумных людей. Но перед людьми да, а перед Богом, вся праведность моя как нечистая одежда. Если спросить ты святая, что скажет внутренность моя. Грешник. Почему, вроде бы все хорошо: двадцать лет исполнение и соблюдения закона, приложение усилий по устранению греха, молитв очищения, загрызание совестью, просьбы простить меня за грех, самобичевание за малейшие проступки, изучение библейских писаний. И результат двадцати лет служения Богу - полное поражение, я грешник, греха меньше не становится.
Анна и Александра! Вы призываете делать меня то, что я делала более двадцати лет своей жизни. Желаю и вам пройти этот горький опыт познания силы греха.
И слава Иисусу Христу, что он открыл мне Свое Спасение.
Анна и Александра! Вы призываете делать меня то, что я делала более двадцати лет своей жизни. Желаю и вам пройти этот горький опыт познания силы греха.
И слава Иисусу Христу, что он открыл мне Свое Спасение.
Спасибо сказали: Сергей
6 года 2 мес назад - 6 года 2 мес назад #157326
от Анна
Единственное, к чему я призываю, так это тщательно исследовать Библию, как рекомендует и ваш проповедник.
А как Вам жить – это не моего ума дело. Но одно точно и верно:
Иоанна 9
31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
Евреям 7
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес
Анна ответил в теме Оправдаться делами - реально
Анна и Александра! Вы призываете делать меня то, что я делала более двадцати лет своей жизни. Желаю и вам пройти этот горький опыт познания силы греха.
.
Единственное, к чему я призываю, так это тщательно исследовать Библию, как рекомендует и ваш проповедник.
А как Вам жить – это не моего ума дело. Но одно точно и верно:
Иоанна 9
31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
Евреям 7
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес
Да не допустит этого Бог!Желаю и вам пройти этот горький опыт познания силы греха.
Последнее редактирование: 6 года 2 мес назад пользователем Анна.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
6 года 2 мес назад - 6 года 2 мес назад #157327
от Александра
Елена, а мне как раз показалось, что это Вы меня призываете поверить и довериться Христу.) И я никак не пойму зачем Вы это делаете, - если мои личные отношения со Христом, успешно образовались еще в самом начале моего уверования.
Да и вообще, не совсем понимаю, как можно куда-то призывать совершенно незнакомого человека! - совершенно не зная ни о его духовном пути, ни о его духовной жизни. Поэтому Вы можете спокойно оставаться там, где Вы есть, - а я буду там, где мне Господь определил быть.
А Ваш путь, - я проходила.)
Поэтому со всеми пересказанными Вами проповедями, - хорошо знакома.
В свое время я их слышала каждое воскресенье.
Не буду, чтобы не расстраивать Вас, - озвучивать то, что думаю про время моего пребывания в этом сообществе...
Как и не буду рассказывать об участи тех людей, которые "благодаря" этим проповедям успешно удалились от Бога, и так же успешно ушли в мир, - в полной уверенности в своем спасении, о котором им внушили, и которое "обещали" по их вере, независимо ни от чего,- их духовные, так сказать, учителя. А вера в то, что Бог есть, а Христос - Сын Божий, действительно у них была, и никуда не исчезла. Но на этом, всё и закончилось...
Вот такие плоды деятельности этого сообщества, - я наблюдала лично.
Поэтому мне, - Вы ничего нового не расскажите....
Я думаю, что здесь просто присутствует две крайности.
20 лет Вы пытались стать святым (т.е. святой) своими силами, без Божьей Благодати
И у Вас естественно из этого,- ничего не получилось..
А теперь, - Вы считаете, что Благодать должна делать все сама, - ЗА ВАС и БЕЗ ВАС.
А Истина - она, как известно, находится на золотой средине
И в процессе освящения, - участвуют Благодать и человек, которому Бог ее подает!
Аминь.
Я могу сказать тоже самое.
Слава Иисусу за мое Спасение!
И низкий поклон людям, которые помогли найти ответы на все вопросы, которые возникали постоянно из-за расхождения утверждений проповедников, - и текстов Библии. И на которые так не любят отвечать нигде, - ни тут, ни там...Потому, что честные ответы, если они таковыми будут, - должны будут признать и те библейские тексты, которые им неудобны, - которые очень мешают и никак не "монтируются" в построении конструкции этого учения...
На этом все.
Больше ничего обсуждать не буду.
По-моему, я и так откровенно сказала здесь больше, чем планировала.
.
Александра ответил в теме Оправдаться делами - реально
.
Вы призываете делать меня то, что я делала более двадцати лет своей жизни. Желаю и вам пройти этот горький опыт познания силы греха.
Елена, а мне как раз показалось, что это Вы меня призываете поверить и довериться Христу.) И я никак не пойму зачем Вы это делаете, - если мои личные отношения со Христом, успешно образовались еще в самом начале моего уверования.
Да и вообще, не совсем понимаю, как можно куда-то призывать совершенно незнакомого человека! - совершенно не зная ни о его духовном пути, ни о его духовной жизни. Поэтому Вы можете спокойно оставаться там, где Вы есть, - а я буду там, где мне Господь определил быть.
А Ваш путь, - я проходила.)
Поэтому со всеми пересказанными Вами проповедями, - хорошо знакома.
В свое время я их слышала каждое воскресенье.
Не буду, чтобы не расстраивать Вас, - озвучивать то, что думаю про время моего пребывания в этом сообществе...
Как и не буду рассказывать об участи тех людей, которые "благодаря" этим проповедям успешно удалились от Бога, и так же успешно ушли в мир, - в полной уверенности в своем спасении, о котором им внушили, и которое "обещали" по их вере, независимо ни от чего,- их духовные, так сказать, учителя. А вера в то, что Бог есть, а Христос - Сын Божий, действительно у них была, и никуда не исчезла. Но на этом, всё и закончилось...
Вот такие плоды деятельности этого сообщества, - я наблюдала лично.
Поэтому мне, - Вы ничего нового не расскажите....
.
Я законопослушный гражданин своей страны, моральна устойчивый человек общества, по делам перед людьми праведна. Как говорится, загражу уста невежеству безумных людей. Но перед людьми да, а перед Богом, вся праведность моя как нечистая одежда. Если спросить ты святая, что скажет внутренность моя. Грешник. Почему, вроде бы все хорошо: двадцать лет исполнение и соблюдения закона, приложение усилий по устранению греха, молитв очищения, загрызание совестью, просьбы простить меня за грех, самобичевание за малейшие проступки, изучение библейских писаний. И результат двадцати лет служения Богу - полное поражение, я грешник, греха меньше не становится.
.
Я думаю, что здесь просто присутствует две крайности.
20 лет Вы пытались стать святым (т.е. святой) своими силами, без Божьей Благодати
И у Вас естественно из этого,- ничего не получилось..
А теперь, - Вы считаете, что Благодать должна делать все сама, - ЗА ВАС и БЕЗ ВАС.
А Истина - она, как известно, находится на золотой средине
И в процессе освящения, - участвуют Благодать и человек, которому Бог ее подает!
И слава Иисусу Христу, что он открыл мне Спасение.
Аминь.
Я могу сказать тоже самое.
Слава Иисусу за мое Спасение!
И низкий поклон людям, которые помогли найти ответы на все вопросы, которые возникали постоянно из-за расхождения утверждений проповедников, - и текстов Библии. И на которые так не любят отвечать нигде, - ни тут, ни там...Потому, что честные ответы, если они таковыми будут, - должны будут признать и те библейские тексты, которые им неудобны, - которые очень мешают и никак не "монтируются" в построении конструкции этого учения...
На этом все.
Больше ничего обсуждать не буду.
По-моему, я и так откровенно сказала здесь больше, чем планировала.
.
Последнее редактирование: 6 года 2 мес назад пользователем Александра.
6 года 2 мес назад #157328
от Елена Ник
Елена Ник ответил в теме Оправдаться делами - реально
В спасении нет середины, немного по делам, немного Иисусом Христом. Новый завет заключен смертью и воскресением Иисуса Христа. Оправдание верою.
Но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего 1е Кор 6:11
Или все таки житие по ветхому завету исполнение заповедей. Оправдание по делам.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати Гал.5:4
Дела веры не спасают, они лишь следствие прибывания во Христе Иисусе.
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. Евр.11
Все писание указывает нам на обещенного спасителя Иисуса Христа.
Но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего 1е Кор 6:11
Или все таки житие по ветхому завету исполнение заповедей. Оправдание по делам.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати Гал.5:4
Дела веры не спасают, они лишь следствие прибывания во Христе Иисусе.
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. Евр.11
Все писание указывает нам на обещенного спасителя Иисуса Христа.
Модераторы: Тарас
Комментарии