Оправдаться делами - реально

Больше
6 года 1 месяц назад - 6 года 1 месяц назад #157517 от Александра

.


Вы уверены, что Вы с Сергеем мыслите одним мозгом?
Я ведь вопрос о его понимании, - задавала лично СЕРГЕЮ.
А с Вами мы уже вроде диалоги закончили, и распрощались.

Свое понимание по этому вопросу, Вы ведь уже озвучивали.
Поэтому можно было бы не напрягаться, и спокойно отдохнуть.)
.


Как бы вам ни нравилось, придется терпеть мое присутствие на форуме. Не хотите не читайте. Другие прочтут. Форум разве только для вас открыт? Где исполнение дел веры о которых вы пишете. Легче выгнать неудобного вам человека, как выясняется, а где ваша любовь и снисхождение?
[/quote]

Да присутствуйте Бога ради, - кто Вас куда гонит...?!.)
Мне просто бесполезные диалоги, которые отошли от темы и превратились в постоянное выяснение отношений, - надоели!. И я Вам предложила их прекратить.

И поэтому не понимаю, зачем на мой вопрос, заданный другому человеку, - Вы мне шлете два своих одинаковых ответа, со словами "повторяю!", - если мне вполне хватило для понимания, и одного.):)


Надеюсь у вас с Сергеем мышление разное?
Или это пишет один и тот же человек под двумя разными никами?)

.
Последнее редактирование: 6 года 1 месяц назад пользователем Александра.

Больше
6 года 1 месяц назад #157518 от Zvezdakov

Я вам сказал в предыдущем посте, что "дела веры" - это дела Самого Христа, живущего в нашем сердце, согласно Гал 2:20 и 4:6...

Мало ли что ты сказал!

Больше
6 года 1 месяц назад #157521 от Сергей

И сейчас мы продолжаем спасаться делами жизни Его в нас, как написано:

"спасёмся жизнью Его" (Рим 5:10).

Контекст не говорит о спасении в вечность, но говорит, о спасении (избавлении) от гнева ст. 9. Если во Христе мы уже спасены, а не спасаемся, (т.е. прошедшее время), то гневу еще предстоит произойти и от него то, те кто во Христе будут избавлены жизнью Его в них брибывающей. Мы верующие не спасаемся в вечность даже теми делами, которые в нас производит Христос, но познавая истину делаемся свободными от греха, другими словами исцеляемся. Кстати слово спасение еще можно перевести как исцеление. Ветхий наш человек умирает а новый со дня на день возрастает и возрастает он не потому что изо дня в день рождается вновь, а потому что однажды уже родился свыше это и есть спасение в вечность.

Больше
6 года 1 месяц назад #157523 от М.В.Н.
Вера без дел мертва!!!
Оправдываться мы не должны!!! Ибо что соделано, то соделано!
Мы должны заслужить спасение!!!
И вот это происходить через наши - слова, и дела!
Наши слова и дела - это два крыла, опираясь на которые мы вознесёмся однажды, на небеса.
По делам их познаете их!!!
Евангелие от Матфея
16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

Больше
6 года 1 месяц назад #157536 от Елена Ник

Вера без дел мертва!!!
Оправдываться мы не должны!!! Ибо что соделано, то соделано!
Мы должны заслужить спасение!!!
И вот это происходить через наши - слова, и дела!
Наши слова и дела - это два крыла, опираясь на которые мы вознесёмся однажды, на небеса.
По делам их познаете их!!!
Евангелие от Матфея
16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.


Без веры угодить Богу невозможно.
Если вы говорите о составе человека, то нет ничего доброго в нем, это действительно худое дерево и плод его худой. А Иисус Христос, это доброе дерево и плоды его добрые.

Вот и спасение Господь даровал нам, не по нашим делам и словам, а по любви и милости к нам грешникам. Что можно взять с худого дерева?

Больше
6 года 1 месяц назад #157538 от Авденаго

Я вам сказал в предыдущем посте, что "дела веры" - это дела Самого Христа, живущего в нашем сердце, согласно Гал 2:20 и 4:6...

Мало ли что ты сказал!



Вы правы, брат...Если я сказал... от себя, то это мало что значит... Ничто...
Но разве вы не заметили, что эти слова зиждятся на Слове Божьем....

Больше
6 года 1 месяц назад - 6 года 1 месяц назад #157540 от Авденаго

И сейчас мы продолжаем спасаться делами жизни Его в нас, как написано:

"спасёмся жизнью Его" (Рим 5:10).

Контекст не говорит о спасении в вечность, но говорит, о спасении (избавлении) от гнева ст. 9. Если во Христе мы уже спасены, а не спасаемся, (т.е. прошедшее время), то гневу еще предстоит произойти и от него то, те кто во Христе будут избавлены жизнью Его в них брибывающей. Мы верующие не спасаемся в вечность даже теми делами, которые в нас производит Христос, но познавая истину делаемся свободными от греха, другими словами исцеляемся. Кстати слово спасение еще можно перевести как исцеление. Ветхий наш человек умирает а новый со дня на день возрастает и возрастает он не потому что изо дня в день рождается вновь, а потому что однажды уже родился свыше это и есть спасение в вечность.



Вы правы, брат.... спасение можно перевести как исцеление

Насчёт - "родился однажды"... Но, вот посмотрите, многие из верующих находятся ещё в зародышевом состоянии.
Ведь прежде чем родиться, человек находится в стадии "зародыша".
Говорится ли где в Новом Завете об этом состоянии? - Да... в Иак 1:18:

"Восхотев, зародил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий"..

"зародил, чтобы мы принесли некоторый начаток плода Его созданий.

В Гал 4:19 также находим:

"Дети мои, для которых я снова в мýках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!".

Получается, что человек, будучи рождённым, может снова войти "в утробу"? - Интересно, правда!?

Что значит "родиться"? - Согласно Гал 4:19: рождённый - это тот, в ком изобразился Христос.... Рождённый -это тот, кто увидел Свет. Многие из нас, как "зародыши" находятся ещё "во тьме" утробы... это те, кто не любит брата:

"Кто говорит, что он во Свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме" (1Ин 2:9).

Вот для таких мёртвых "зародышей" и звучит призыв вновь родиться:

«встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос» (Еф 5:14).

Разве вы не допускаете, что человек, однажды приносивший плод добрый, вдруг перестал это делать? ... Ведь, что такое "плод добрый"? - Это явленный Христос, живущий в сердце.
Как вы думаете, брат.... "зародыш- ветвь, привитый к Лозе. но не приносящий плода,.. т.е. в ком не изображается Христос..... и отсечённый Виноградарем, может ли рассчитывать на вечное спасение, согласно Ин 15:2,6?
Или это только гнев Божий... строгость к отпадшему (Рим 11:22) для устрашения, чтобы вернуть Своё дитя?
Ведь если не будет дел Христа, приносящих добрый плод, то ветвь будет отсечена и брошена в огонь... В какой огонь? - Вечный геенны?
Коснётся ли этот огонь (Ин 15:6) вечного спасения этой "ветви"?
Как вы думаете, брат?
Последнее редактирование: 6 года 1 месяц назад пользователем Авденаго.

  • COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
  • COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
6 года 1 месяц назад - 6 года 1 месяц назад #157541 от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Оправдаться делами - реально


Насчёт - "родился однажды"... Но, вот посмотрите, многие из верующих находятся ещё в зародышевом состоянии.
Ведь прежде чем родиться, человек находится в стадии "зародыша".
Говорится ли где в Новом Завете об этом состоянии? - Да... в Иак 1:18:

"Восхотев, зародил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий"..

"зародил, чтобы мы принесли некоторый начаток плода Его созданий.

В Гал 4:19 также находим:

"Дети мои, для которых я снова в мýках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!".



"Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак.1:18).

В Иак.1:18 не написано, что мы должны приносить какой-то начаток. Ап.Иаков себя и еще кое кого называет этим начатком, то есть людей, говоря: «Чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий».

Ап.Иаков очень ясно здесь выражает мысль о том, что он, как и другие апостолы, первые ученики Иисуса Христа

– во-первых, постигли слово истины и родились через него, через это слово: «Восхотев, родил Он нас словом истины».

– Во-вторых, родившись через слово истины, Иаков и другие ученики Христа стали «начатком» первой христианской Церкви, первых христиан. «Чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий».

– В-третьих, через духовный труд Иакова и других служителей слова, искренние души, принимающие истину Божью, становились Божьим «созданием» во Христе, "творением" Божьей благодати. Как и написано в Еф.2:10 «Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела».

А что касается текста Гал.4:19: «Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!»,- то опять же здесь не говорится о добром плоде личной благочестивой жизни ап.Павла. Иначе ап.Павел сказал бы: «доколе не изобразится во мне Христос». Но он пишет: «в вас».

Да и первая часть этого стиха говорит о том, что он в муках не себя рождал, а людей, принявших истину, но еще плотских, не возрожденных.

«Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!»

Об этом ясно сказано и в другом месте:

«Я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1Кор.4:15).

Как эти муки рождения происходили?

«В труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе. Кроме посторонних приключений, у меня ежедневное стечение людей, забота о всех церквах. Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?» (2Кор.11:27-29).
Последнее редактирование: 6 года 1 месяц назад пользователем COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME.

Больше
6 года 1 месяц назад #157558 от Елена Ник
Понравилась история, оправдание не по делам.

Анатолий Ермохин
Региональный деректор фонда ЭВЕН-ЭЗЕР г. Асбест

Рубрика: Опасность этого мира
РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ КОМПЬЮТЕРНЫХ ИГР
То, о чем я буду говорить, мне не хотелось бы рассказывать. Даже произносить многие вещи мне неприятно, но должен сказать вам, что чувствую, какая беда нависла над молодыми людьми. Я был верующим уже десять лет и был президентом христианской миссии у нас на Урале (и, по милости Божьей, до сих пор возглавляю эту организацию). Но вместе с тем в моей жизни происходили ужасные вещи.

Еще до уверования я стал изучать компьютерные технологии и впоследствии даже окончил институт с Красным Дипломом по профессии инженера-компьютерщика. Грех, который был в моем сердце – это компьютерные игры. Я проводил все больше и больше времени за этими играми. И так год за годом. Я начинал с очень безобидных вещей, говорил себе, что это всего лишь игры, ничего страшного.



Но игры становились все менее безобидными.

Сегодня, анализируя технологии и индустрию компьютерных игр, я пришел к выводу, что большая часть компьютерных игр напрямую вовлекают играющих в оккультный мир, и даже – посвящению душ сатане. Остальная часть этих игр полна насилия, крови и убийств. Я прихожу к выводу, что дьявол очень мощно использует эту сферу нашего века для того, чтобы увлекать сотни, тысячи, миллионы молодых людей.

Я играл в одну игру, где я был персонажем мальчик-колдун. И там надо было проходить разные уровни при помощи магии и колдовства. Я был верующий 10 лет и понимал, что это опасно, и все же говорил себе – это всего лишь игра, это не реальная жизнь. Сегодня оккультизм с новой силой вовлекает новые и новые души. Книги и фильмы автора Джонел Ронингс «Гарри Поттер» побили все кассовые сборы во всем мире. Это – ходить по острию лезвия, на краю пропасти. Фантазии не от Бога - это очень близко оккультному миру.

В своей игре я проходил все дальше и дальше; виртуальный компьютерный мир увлекал меня все сильнее и сильнее. Я был настолько увлечен, что уже не владел собой. Мне хотелось видеть эти сказочные миры, которые рисует виртуальный компьютерный мир.

Я видел многих людей

Я видел многих людей, которые, однажды попробовав виртуальный мир, потеряли интерес к реальному, он стал для них серым и безынтересным. Они теряли интерес к жизни, становились апатичными. Но оживали, когда снова возвращались к компьютеру. Я видел людей, которые сутками проводят у экрана мониторов. Я должен сказать, что это очень опасно. Этот компьютерный мир так же опасен, как наркотики, потому, что он действует на подсознание, изменяет разум молодого человека. В той самой игре, на определенном этапе я встретился с темной личностью – с дьяволом. И вы знаете, что эта личность мне сказала? Она сказала:


«Если ты хочешь пройти дальше, ты должен продать свою душу мне».

Долгое время я колебался,– принять это решение или нет, пока однажды нажатием одной единственной кнопки на компьютере я не продал свою душу сатане. Конечно, в тот самый миг я говорил себе:

«Это игра, ничего страшного, в реальном мире ничего не происходит, я по-прежнему служитель, президент христианской миссии, один из старейшин моей церкви, 10 лет верующий».


Но в тот самый миг я почувствовал,

Но в тот самый миг я почувствовал, что в моем сердце снова образовалась та пустота, которой не было все эти 10 лет. Бог оставил меня, и Дух Святой угас.
Однажды я сидел на одном из собраний, может быть, в течение недели после тех событий, когда я в той игре продал душу дьяволу. Я исполнил псалом, а потом, когда я сел на кресло в зале и смотрел на проповедника, (я до сих пор помню те ужасные мысли) я говорил в себе самом:


«Как скучно, вот у меня дома есть интересные игры, я вернусь, там будет интересно!»

Я был усыплен, поражен грехом. Если вам, в вашей жизни когда-либо проповедь станет скучной, то это говорит о том, что вы потеряли страх Божий. Я его потерял. Многие вещи я уже делал и не боялся кары и возмездия Божьего. Человеку с каждым разом все труднее определить, где игра, а где реальный мир. Постепенно человеку начинает казаться, что наш реальный мир – это тоже большая игра, ею кто-то управляет, кто-то играет. И отчасти это правда. Я знаю, что дьявол играет многими душами, искусно манипулируя ими.

Еще один пример из жизни реальных событий. Не так давно, в течение последнего года произошёл один такой печальный случай. Группа подростков играла в компьютерную игру, они уже подошли к концу игры, и на финальном этапе, чтобы закончить игру, они должны были покончить жизнь самоубийством. И когда они отошли от экранов мониторов, они не смогли уже отделить виртуальный мир от реального.


Самое ужасное

Самое ужасное, что происходят в подсознании необратимые изменения и катастрофические процессы… Человеку с каждым разом всё труднее отделить, где игра, а где реальный мир. Постепенно человеку начинает казаться, что наш реальный мир - это тоже большая игра, ею кто-то управляет, кто-то играет. И отчасти это правда. Целая группа этих подростков сбросились с многоэтажного жома и покончили жизнь само¬убийством, а начиналось с простой игры. Когда они остановились, то не могли отделить, что уже играют в реальный мир, - игра закончилась.

Я убежден, что существует некая организация, которая с прямой целью и назначением создает игры для увлечения и посвящения душ сатане.

Когда я возвратился в тот день после собрания домой, я пошел и купил последнюю в своей жизни игру, название которой звучало: «ТНЕ FАLЕМ». Перевод этой игры «падшие». Все начиналось очень безобидно.

Но потом я понял истинный смысл этой игры. Некогда существовала высшая раса духовных существ во Вселенной, которая в определенный момент ниспала, и в данный момент заключена во мраке. И главной идеей игры было выпустить эту высшую расу. Главная мысль звучала следующим образом: на самом ли деле это плохая раса?

В той самой игре я дошел до определенного момента

В той самой игре я дошел до определенного момента и должен был остановиться, но дьявольская машина была раскручена настолько сильно, что я не мог уже ничего сделать, мой разум был уже порабощен. В один момент один из героев этой игры встал и начал произносить заклинания на незнакомом языке. Время было уже за полночь, и я сидел напротив этого монитора один на один.

И когда он стал произносить это заклинание, я почувствовал мороз, стал погружаться в ужас, мое тело начало трястись. Я понимал, что можно было еще остановиться, но мне так хотелось посмотреть, что будет дальше за этим моментом. И ловушка захлопнулась за мной. В один момент, когда он произносил заклинания, я увидел, как в этой игре врата бездны открылись, и падшие демоны стали выходить.

И они не просто выходили, но входили в каждого присутствующего персонажа. Один демон вошел в моего персонажа. В тот самый миг я не просто понял, я познал, что эта игра для меня перестала быть только игрой. У меня внутри все заледенело, все тело мое как будто парализовало. Усилием огромной воли я заставил себя пошевелиться и выключить компьютер.

После этого в течение нескольких недель я не мог больше есть, спать

После этого в течение нескольких недель я не мог больше есть, спать, и все другие естественные желания и нужды были разрушены. Когда я только пытался заснуть в изнеможении, такие кошмары посещали меня, что я в ужасе схватывался в холодном поту и кричал. Не было Божьего присутствия в моей жизни. Еще живя на земле, я уже был как в аду. Самое ужасное было то, что я чувствовал сильные терзания души.

Ничто вокруг меня не изменилось: положение в Церкви, обществе, никто не лишил меня служения, мои друзья от меня не отказались, но некоторые ужасные изменения произошли во мне. Бога не стало в моей жизни. Я чувствовал, как будто бы Бог убрал Свою руку, и стал слышать каждый звук в моей жизни, сотни тысяч голосов, которые просто орали мне:


«Теперь ты наш, и пойдешь с нами в преисподнюю!»

Когда Бог убрал Свою ограду, я понял, что играл в церковь, я играл в веру. Самое ужасное в течение этих трех недель было то, что я кричал в небеса, я рыдал, со слезами умолял, но небо было закрыто. Никакого ответа, абсолютно глухая стена. Я столько постился, как за все десять лет не постился в христианской жизни. Но ничего не было, Бог не отвечал мне.

Через три недели я был на грани физической смерти, я был полностью истощен, моя нервная система была полностью разрушена и тело истощено. Сердце мое так сильно болело, не выдерживало постоянной стрессовой нагрузки. Я ездил ко всем мужам Божьим, которые были в нашем регионе, все молились за меня, но – никакого результата. Не надо обманываться, что придет муж Божий, помолится и придет благословение.

Если у тебя в отношениях с Богом нет порядка, благословение к тебе не придет ни через кого. Самое страшное было все эти три недели, что я хотел покаяться, но не мог. Да, я плакал, но это были слезы боли и ужасных душевных терзаний.


Душа настолько терзалась, что я порой терял сознание и рассудок.

Душа настолько терзалась, что я порой терял сознание и рассудок. Несколько раз я был на грани того, чтобы вызвать скорую помощь, и меня отвезли бы в психиатрическую клинику. В те самые дни я познал, что покаяние – это не столько наше с вами решение, сколько милость Божия, Божий дар. Я хотел найти покаяние, но не мог.

Сегодня я говорю вам, что это большое христианское заблуждение,– если ты сегодня где-то в укромных уголках твоего дома позволяешь греховным вещам входить в твою жизнь и думаешь, что ты так легко придешь на собрание и покаешься.
Я стал на колени и сказал:

«Боже, может быть, Ты меня слышишь, я не верю, помоги моему неверию. Если Ты все еще любишь меня, то прояви ко мне хотя бы немножко Твоего милосердия и милости».


В тот самый момент я почувствовал

В тот самый момент я почувствовал, что луч света сошел в мою душу. Я начал рыдать, и рыдал много часов – это были слезы раскаяния. Так было несколько дней. Я помню,как первые два дня с самого утра у меня было единственное желание искать Бога и снова рыдать.

Я рыдал и услаждался тем, что Бог мои грехи не просто знает, а снимает тяжесть их с души. В тот миг, я готов был все сделать для Бога.
Но хотя я ощущал, что Бог дает мне покаяние, бесы с новой силой стали кричать мне:

«Нет, не верь этому. Такие вещи не прощаются. Ты продал свою душу, теперь ты наш!».

Моя вера, как маленький росточек только появлялась, такая беззащитная и слабая, а бесы сразу ее старались задушить. Утром я поехал в дом молитвы. На меня смотрело 500-600 душ. Когда я рассказал обо всем, что пережил, я рыдал, и мне не было стыдно. После моего покаяния многих коснулось это. А я ощутил в себе силы, чтобы снова жить.

Я сказал Богу

Я сказал Богу:«Боже, я начинаю верить, что Ты меня простил, но вера моя еще так слаба. Я потерпел полное кораблекрушение в вере, я прощу Тебя, если Ты меня любишь, то подтверди Свою любовь ко мне».

В ту ночь я лег спать, и во сне очнулся в преисподних местах земли. Я не берусь утверждать, был ли это ад или нет, но это было глубоко под землей, низкий потолок, земляной пол. Там абсолютно не было света, а был сплошной мрак, но можно было видеть.


Я видел клетки по периметру

Я видел клетки по периметру, камеры как в тюрьме, в которых я видел многих верующих, христиан. Я ужаснулся тому месту. Я увидал там пекаря, он выпекал белый хлеб. Я понимал, что хлеб, абсолютно белый хлеб – это истина, неповрежденное Слово Божие. Я знал в тот момент, если верующий вкусит эту истину, то истина сделает его свободным:



«Познайте Истину и Истина сделает вас свободными».

И вдруг я увидел, что за спиной этого пекаря искусно пряталась другая личность – дьявол. И только булочка выходила из рук пекаря, он тут же искусно проклинал ее, и булочка черствела. Тогда я решил, что буду бороться с дьяволом. И я пошел в атаку. Я лежал на земляном полу и закрывал собою хлеб, чтобы дьявол не мог его проклясть. Но вдруг он стал надо мной хохотать. Он смеялся демоническим, сатанинским смехом:

«Ты думаешь, что победил? А помнишь наш с тобой контракт?»

Он отвернул полу пиджака, и достал контракт. Я понял, что то, что я продал душу, это не игры, это было абсолютно реально. Все силы, вся воля оставили меня. Я понимал, что я ничего больше не могу противопоставить, и со мной можно делать абсолютно все. Он стал читать:

«Ты такой-то, тогда-то при таких обстоятельствах, в тот самый день продал свою душу мне».

Он остановился на приговоре и сказал:

«Итак,– он посмотрел на меня так ехидно, от чего я почувствовал, что проваливаюсь все ниже и ниже,– ты навечно принадлежишь…Богу».

В тот самый миг я посмотрел на дьявола и увидел, что он смотрит и снова перечитывает. Он затрясся и побледнел. Он снова и снова перечитывал этот контракт. Я понял, что Бог Кровью Сына Свого даже в дьявольском контракте силен исправить наш с вами приговор.

Я так радовался, как никогда в жизни. Диавол заскрежетал зубами и исчез. А я увидел огромный свет Божий, который просиял. Я понял, что моя душа снова навечно принадлежит Богу. Бог изменил приговор дьявола на помилование.


И самое приятное во всей этой истории

И самое приятное во всей этой истории, что в эти дни я впервые в жизни познал, что такое любовь Божия и незаслуженная милость Его. Я не мог привести ни одного аргумента - факта того, что я хорош и заслуживаю того, чтобы Бог меня любил и простил.

Ничего я не мог сказать, но познал до глубины души, что Господь простил меня, и что это - незаслуженно. Невозможно заплатить за это никакие деньги, - просто Бог нас милует. В тот момент в моём сердце родилась такая благодарность, которая не даст мне жить беспечно
всю мою оставшуюся жизнь. Слава Иисусу! Аминь.


Личная история инженера-компьютерщика
Анатолия Ермохина из Екатеринбурга.
Вложения:

Больше
6 года 1 месяц назад - 6 года 1 месяц назад #157575 от Авденаго


Насчёт - "родился однажды"... Но, вот посмотрите, многие из верующих находятся ещё в зародышевом состоянии.
Ведь прежде чем родиться, человек находится в стадии "зародыша".
Говорится ли где в Новом Завете об этом состоянии? - Да... в Иак 1:18:

"Восхотев, зародил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий"..

"зародил, чтобы мы принесли некоторый начаток плода Его созданий.



Мой ответ.... продолжение обсуждения можете прочитать в теме: "Кто ты, дитя Божье?"

В Гал 4:19 также находим:

"Дети мои, для которых я снова в мýках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!".



"Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак.1:18).

В Иак.1:18 не написано, что мы должны приносить какой-то начаток. Ап.Иаков себя и еще кое кого называет этим начатком, то есть людей, говоря: «Чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий».

Ап.Иаков очень ясно здесь выражает мысль о том, что он, как и другие апостолы, первые ученики Иисуса Христа

– во-первых, постигли слово истины и родились через него, через это слово: «Восхотев, родил Он нас словом истины».

– Во-вторых, родившись через слово истины, Иаков и другие ученики Христа стали «начатком» первой христианской Церкви, первых христиан. «Чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий».

– В-третьих, через духовный труд Иакова и других служителей слова, искренние души, принимающие истину Божью, становились Божьим «созданием» во Христе, "творением" Божьей благодати. Как и написано в Еф.2:10 «Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела».

А что касается текста Гал.4:19: «Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!»,- то опять же здесь не говорится о добром плоде личной благочестивой жизни ап.Павла. Иначе ап.Павел сказал бы: «доколе не изобразится во мне Христос». Но он пишет: «в вас».

Да и первая часть этого стиха говорит о том, что он в муках не себя рождал, а людей, принявших истину, но еще плотских, не возрожденных.

«Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!»

Об этом ясно сказано и в другом месте:

«Я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1Кор.4:15).

Как эти муки рождения происходили?

«В труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе. Кроме посторонних приключений, у меня ежедневное стечение людей, забота о всех церквах. Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?» (2Кор.11:27-29).

.


Мой ответ... продолжение обсуждения можете прочитать в теме: "Кто ты, дитя Божье?"
Последнее редактирование: 6 года 1 месяц назад пользователем Авденаго.

Модераторы: Тарас