Что такое Шеол и Гадес?

Больше
4 года 3 мес назад - 4 года 3 мес назад #171509 от Ithlian
Ithlian ответил в теме Иконы.
Кхем... Здесь должен был быть ответ, который я по глупости запостил не в ту тему ">_>
Ах да, Роман. Прошу простить, но позвольте отложить наш спор. Хочу с Ибрагимом разобраться, у него вопросов уже эдак на три темы набралось.
Самое вкусное (в вашей персоне) оставлю напоследок. :)
Последнее редактирование: 4 года 3 мес назад пользователем Ithlian.

Больше
4 года 3 мес назад - 4 года 3 мес назад #171533 от Док куш
Док куш ответил в теме Иконы.
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет её;
Евангелие от Матфея 16 глава – Библия: bible.by/syn/40/16/

Душа не предмет, как вам, видимо, представляется, который можно "потерять"

Это писание. И вы идёте против него.
Последнее редактирование: 4 года 3 мес назад пользователем Док куш.

Больше
4 года 3 мес назад - 4 года 3 мес назад #171536 от Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас ответил в теме Иконы.

25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет её;
Евангелие от Матфея 16 глава – Библия: bible.by/syn/40/16/

Душа не предмет, как вам, видимо, представляется, который можно "потерять"

Это писание. И вы идёте против него.

В источнике текста на койне:

Который ведь если будет желать душу его спасти погубит ее, который же погубит душу его ради Меня найдет ее.

Второе "погубит" скорее всего "погубляет", то есть, в процессе времени, потому что странно представлять, относительно всех библейских смыслов, что она говорит о самопогибели души в прямом или непосредственном смысле и позитивном ключе. А если "погубляет", то значит, обозначено стремление верующего отдаться душой сораспятию во Христе, как еще "погублять" можно во Христе, не грехом же!!
А такое "погубление" или "сораспятие" и означает — образно — "войти" на крест Христов, во "вторую смерть", то есть, требуется осознать таковую, смерть души относительно вечности, ту самую, которой и умирал Бог, чтобы искоренить ее через Себя, через Воскресение Свое.

Что даст это осознание? Обретение души в Боге, по Духу.
Осознание высшей реальности, исполнение верой в совершенстве.

_______________
А представлять душу как предмет, это, конечно же, нечто нездоровое — в морально аспектологическом смысле, имеется в виду...

1.
απολέσει (аполЭсэй) - погубит
Глагол, Будущее время , Действительный залог , Изъявительное наклонение , 3-е лицо , Единственное число
Варианты перевода:
622, ἀπόλλυμι
губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять; ср.з. тж.погибать, потеряться, пропадать.

2.
αν (Ан) -
Частица
Варианты перевода:
302, ἄν
частица соотв. рус. бы; употр. в1. ослабленном, нерешительном или условном утверждении, просьбе: быть может, пожалуй, что ли;
2. усиленном обобщении: (кто, что) бы ни;
3. выражении цели с3704 (ὅπως): чтобы; 4. выражении опасения с3361 (μή): как бы не; часто не переводится.
+
απολέση̣ (аполЭсэ) - погубит
Глагол, Аорист , Действительный залог , Сослагательное наклонение , 3-е лицо , Единственное число
Последнее редактирование: 4 года 3 мес назад пользователем Ибрагим Аббас.

Больше
4 года 3 мес назад #171537 от Док куш
Док куш ответил в теме Иконы.

В источнике текста на койне:

Который ведь если будет желать душу его спасти погубит ее, который же погубит душу его ради Меня найдет ее.

То есть, если вы её не потеряете, то и вы не найдёте её.
Ну ... то есть, вы не хотите душу свою терять. Это я уже понял.

Больше
4 года 3 мес назад #171539 от Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас ответил в теме Иконы.

В источнике текста на койне:

Который ведь если будет желать душу его спасти погубит ее, который же погубит душу его ради Меня найдет ее.

То есть, если вы её не потеряете, то и вы не найдёте её.
Ну ... то есть, вы не хотите душу свою терять. Это я уже понял.

Вы сами с собой разговариваете?

Больше
4 года 3 мес назад #171540 от Док куш
Док куш ответил в теме Иконы.

В источнике текста на койне:

Который ведь если будет желать душу его спасти погубит ее, который же погубит душу его ради Меня найдет ее.

То есть, если вы её не потеряете, то и вы не найдёте её.
Ну ... то есть, вы не хотите душу свою терять. Это я уже понял.

Вы сами с собой разговариваете?

Да вот я думаю...
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
1-е послание Коринфянам 14 глава – Библия: bible.by/syn/53/14/

ну вообще, как вы считает- душу можно погубить?
Ну то есть, если она отправиться в ад, или в геенну.

Больше
4 года 3 мес назад #171541 от Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас ответил в теме Иконы.

душу можно погубить

Душа губит себя сама — во грехе.

Погубление/потеря ради Христа, это осознание "второй смерти", сораспятие. Ибо в этом осознании обретается, во Христе, духовное качество души по истине, как она есть от Бога, сознающая Духовную Реальность.

Что касается геенны, то это не ради "наказания", а потому что душа перестала быть живой полноценно, как это дано (было) Богом; грех убил ее.

Больше
4 года 3 мес назад - 4 года 3 мес назад #171542 от Док куш
Док куш ответил в теме Иконы.

Что касается геенны, то это не ради "наказания", а потому что душа перестала быть живой полноценно, как это дано (было) Богом; грех убил ее.

То есть, душу погубить можно.
И по вашему, погубить её может грех.
А теперь скажите...когда стала душа убитой- до попадания в геенну или после?
Последнее редактирование: 4 года 3 мес назад пользователем Док куш.

Больше
4 года 3 мес назад #171543 от Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас ответил в теме Иконы.

до попадания в геенну или после

ДО.

Больше
4 года 3 мес назад #171544 от Док куш
Док куш ответил в теме Иконы.

до попадания в геенну или после

ДО.

24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 12 глава – Библия: bible.by/syn/43/12/

Модераторы: Тарас