Кто настоящий Бог?

Больше
2 мес 4 нед назад - 1 месяц 1 неделю назад #174950 от Роман Коваленко
Вы все верите, что Бог - Троица.
Тогда почему Христос говорит, что ТОЛЬКО Небесный Отец -
ЕДИНСТВЕННЫЙ истинный Бог?
Смотрите Ев. Иоанна глава 17: 1,3 (Новый русский Перевод):
Здесь Христос обращается к Небесному Отцу:
1-й стих: ...ОТЕЦ!...
3-й стих: ...вечная жизнь состоит в познании Тебя,
                 ЕДИНСТВЕННОГО ИСТИННОГО БОГА,
                 и Иисуса Христа, Которого Ты послал...
Т.е. получается, что ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ -
ТОЛЬКО НЕБЕСНЫЙ ОТЕЦ, а не Троица.

Смотрите 1-е Коринфянам 8:6 (Новый русский Перевод):
Здесь апостол Павел утверждает:
"Но для нас есть ТОЛЬКО ОДИН БОГ - ОТЕЦ,
Которым всё было сотворено и для Которого мы
и живём, и только один Господь - Иисус Христос..."
Т.е. получается, что ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ -
ТОЛЬКО НЕБЕСНЫЙ ОТЕЦ, а не Троица.


 
Последнее редактирование: 1 месяц 1 неделю назад пользователем Роман Коваленко. Причина: уточнение

Больше
2 мес 4 нед назад #174951 от Ибрагим Аббас
1. После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
2. так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
3. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Свт. Евангелие от Иоанна 17:1-3)

Прежде задайтесь вопросом: "просто" человек (пророк) может прославить Бога? Что значит славить кого-то? Говорить о... (пусть на земном примере, это некий человек). Итак, говорим, восхищаемся, восторгаемся, выражаем свое почтение... это (наши) эмоции, что окружающие понимают. Слава в чем? Да, мы, от себя, славим (восторгаемся). И что? Это добавляет славы тому человеку? Что мы реально можем сказать о его достоинствах? Например, "я был с ним в горном походе, этот человек товарища не бросит! Пожертвует собой, но не оставит!". То есть, знаем на опыте (своем!!!) каков человек тот. И ЭТИМ славим. Так? Или просто "слава тебе, слава тебе!". И чего? Ну впечатлен ты кем-то... и что? 

Реально прославит тот кто скажет веское слово о том человеке, зная его лично. Вот о какой славе говорит Христос тут.

Ибо представим любого пророка. Моисей, скажем. "Я славлю Господи, Тебя, превыше Тебя нет в мироздании!". Ну... и? Это эмоции. Понятно, Моисей восторжен. Детские пузыри-слюни на лице. Вопрос к сему (вымышленному для примера) образу Моисея: "ты лично знаешь Бога"?  Чего стоит твое прославление? 

Вот, скажем, некто поручается за другого, при приеме на работу. Нечто весьма ответственное. Он славит товарища перед директором? Да, а как это еще определять? Но славит почему, потому что восторжен им? Восхищен им? Тот сделал сальто на досуге, и сей теперь от него в восторге. И славит перед директором. Чтобы приняли на ответственную должность. Из-за эмоций. 

Что мы знаем о сем товарище конкретно, для работы такой? Пуд соли с ним съели, знаем прямо близко или вчера познакомились?

О каком прославлении говорит Христос? Ваш вопрос потому и возник, что вы путаете прославление от эмоции, и прославление по делу.

Только Сын Божий может славить Отца. Потому что "Я и Отец — одно".

А почему (мы) так наблюдаем, что вот Бог-Отец "где-то там", а Сын "вот здесь", то потому что Богу было нужно прийти на землю в человечьем обличье. Но вот Логос (Христос) в теле земном, человечьей плоти, и одновременно Он же Вседержитель, всеведающий? Но лишь "прикрывший" (как рукой от солнца) Свое видение вездесущное, пока свершает дело Искупления, которое Себе наметил.
Да, Бог триедин, в Ипостасях, кои для творения явлены, для мироздания. Сам Бог как Он есть — суть Един. 
Это легко "понять" на простом примере женщины, что в одной руке держит дитя, другой мешает суп. Может она еще с кем-то и разговаривает. И дитя тут же укачивает-успокаивает.

Так и Бог. Отец на небе. Сыном — пришел на землю.
Не отделяется Сын от Отца и наоборот.
Отец, Сын, Дух. 
Голова, рука, дыхание.

И можно много всяких образно-наглядных примеров приводить. 
Главное (здесь) понять на счет прославления, по существу.

И если Иисус (Христос/Логос) говорил к Отцу, то говорил так для того чтобы слышали находящиеся рядом, для них. Также на кресте: "для чего ты меня оставил"?
2. Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова́ вопля моего.
(Псалтирь 21:2)
Ну как понять? На кресте на последнем вздохе... словами псалма? Зачем? И что это было, восклик (отчаяния), крик души (как это воспринимают христиане)? 
Это была ИНСТРУКЦИЯ ангелам, которые наблюдали весь процесс земного Искупления Бога (с небес наблюдали, и рядом); следили процесс, сопровождали: решается судьба вечности! Бог уходит во вторую (вечную) смерть, чтобы Воскреснуть и победить этим грех... 
51. И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.
(Свт. Евангелие от Иоанна 1:51)
Итак, где Христос человек, а где Бог — в вашем ощущении/понимании?
 

Больше
2 мес 4 нед назад - 2 мес 4 нед назад #174953 от Ибрагим Аббас

Здесь апостол Павел утверждает:
"Но для нас есть ТОЛЬКО ОДИН БОГ - ОТЕЦ,
Которым всё было сотворено и для Которого мы
и живём, и только один Господь - Иисус Христос.


"Я и Отец — одно".
Не в общности намерений, а натурально, написано же...
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Свт. Евангелие от Иоанна 1:1)
Слово — Христос/Логос. 
Он же — Бог.
Без сына в земной реальности нет отца, так? Кто, не имея сына скажет "я отец"? Никто. Только уже имея — становится отцом.
Значит, показано как "рождались"... возникали... Ипостаси... в первые моменты бытия вечности...
3. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
(Свт. Евангелие от Иоанна 1:3)

Много шелухи по Писанию, сильное искажение идет через человечье сознание... И так веками. А было бы всецело апостольское научение и назидание, то неразберихи было бы гораздо меньше: сразу цельное понимание по текстам Заветов.

 
Последнее редактирование: 2 мес 4 нед назад пользователем Ибрагим Аббас.

Больше
2 мес 2 нед назад - 2 мес 1 неделю назад #175111 от Роман Коваленко
Вы все верите, что Бог - Троица.
Тогда почему Христос говорит, что ТОЛЬКО Небесный Отец -
ЕДИНСТВЕННЫЙ истинный Бог
?
Смотрите Ев. Иоанна глава 17: 1,3 (Новый русский Перевод):
Здесь Христос обращается к Небесному Отцу:
1-й стих: ...ОТЕЦ!...
3-й стих: ...вечная жизнь состоит в познании Тебя,
ЕДИНСТВЕННОГО ИСТИННОГО БОГА
,
и Иисуса Христа, Которого Ты послал...
Т.е. получается, что ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ -
ТОЛЬКО НЕБЕСНЫЙ ОТЕЦ, а не Троица
.

Смотрите 1-е Коринфянам 8:6 (Новый русский Перевод):
Здесь апостол Павел утверждает:
"Но для нас есть ТОЛЬКО ОДИН БОГ - ОТЕЦ,
Которым всё было сотворено и для Которого мы
и живём, и только один Господь - Иисус Христос..."
Т.е. получается, что ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ -
ТОЛЬКО НЕБЕСНЫЙ ОТЕЦ, а не Троица
.
Аминь.
Последнее редактирование: 2 мес 1 неделю назад пользователем Роман Коваленко. Причина: уточнение

Больше
2 мес 2 нед назад #175123 от Ибрагим Аббас
Вы так и будете работать тут "Полыхаевым" со штампиками тексто-лозунгов?
Форум предполагает обсуждение. Это делается так: берете что-то из комментария оппонента, задаете вопрос оппоненту по взятому цитированию,получаете ответ, уносите во все ноги скорее поставить на самое видное место. Или выбросить в хлам. Но тогда тоже во все ноги, а то вдруг оппонент успеет отнять...

В общем, юмора не хватает уже на вас...
 

Больше
2 мес 2 нед назад #175124 от Дмитрий
Шалом! Вы случайно не из организации «свидетели Иеговы»? Я одно время к ним тоже ходил на собрания.
Бог Един: Отец Сын и Дух Святой! Это как семья, единое целое, 3 личности. Можно много мест писания найти по этому поводу, молитесь и Бог вам даст понимание.

Больше
2 мес 2 нед назад #175127 от Ибрагим Аббас

Вы все верите, что Бог - Троица.

 

Напишите свою Библию, в чем проблема? Где не будет "в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог".
Вы не сознаете и не хотите видимо сознавать, что берете не свое, мараете не свое, священное Писание Библии есть принадлежность ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, вы себя всему человечеству противопоставляете, и Богу плюс ко всему. Что за упорность такая в бессмыслии?

Ну доказывайте, ДОКАЗЫВАЙТЕ! зачем вы копируете один и тот же текст? Это глупо выглядит. Крайне глупо... 

Больше
2 мес 2 нед назад #175128 от Роман Коваленко
Вы утверждаете, что "Я и отец - одно". Смотрите, львовская область и Украина - тоже одно. Но что такое львовская область и что такое Украина? Понимаете?
Христу глава - Бог.

Больше
2 мес 2 нед назад #175130 от Ибрагим Аббас

Вы утверждаете, что "Я и отец - одно". Смотрите, львовская область и Украина - тоже одно. Но что такое львовская область и что такое Украина? Понимаете?
Христу глава - Бог.

Логос (Христос) творение?
В начале было Слово... и Слово было Бог.
С этим как быть? поясните, разъясните, укажите.
Вижу у вас начался процесс мыслешевеления, это радует.
Берете пример из политики. Не совсем сие приветствуется в обсуждении, особенно ныне, ибо вместо обсуждения начнется нечто непотребное, тем более, обсуждение итак хромает (на все ноги). 
Из Отца всё сотворено, и Сыном (через Него) всё.
Вы полагаете что Бог создал некое творение, себе помощника, и давай вместе с Оным вселенную создавать?  Потом, по аналогии с Сыном ангелов Себе наклепал, еще как бы помощников...
Ангелы участвовали в создании вселенной? А? Поясните.
Нет? Сын только? Сей Сын тварен? Бог взял для дела творения Своего тварь? Привлек в помощь..

Поясняйте, давайте-давайте, пожалуйста, всё внимание ВАМ.
 
Спасибо сказали: Роман Коваленко

Больше
2 мес 2 нед назад - 2 мес 1 неделю назад #175163 от Роман Коваленко
Христос утверждает: "Я и Отец - ОДНО" (Ев. Иоанна 10:30).
Здесь может возникнуть идея, что Христос РАВЕН Отцу.
Но Сам Христос уточняет: "Отец Мой - БОЛЕЕ Меня"
(Ев. Иоанна 14:28).
И апостол Павел утверждает: "Христу ГЛАВА - Бог [Отец]"
(1-е Кор. 11:3).
Это означает: Христос НЕ РАВЕН Богу Отцу.
Чтобы проще понять фразу "Я и Отец - одно" - смотрите на примере:
Например, город Одесса и Украина - одно; но что такое Одесса и что
такое Украина? Разница есть? Или: руль от автомобиля и сам автомобиль - тоже одно; но что такое руль и сам автомобиль? Разница есть?
Так и Христос - ОДНО с Отцом, НО Отец - БОЛЕЕ Христа!
Аминь.
Последнее редактирование: 2 мес 1 неделю назад пользователем Роман Коваленко. Причина: уточнение

Модераторы: Тарас