- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- Матфей гл.20
Матфей гл.20
- сергей павлович корнеев
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4810
- Спасибо получено: 1034
2
И был Господь с Иосифом: он был успешен в делах и жил в доме господина своего, Египтянина.
3
И увидел господин его, что Господь с ним и что всему, что он делает, Господь в руках его дает успех.
4
И снискал Иосиф благоволение в очах его и служил ему. И он поставил его над домом своим, и все, что имел, отдал на руки его.
5
И с того времени, как он поставил его над домом своим и над всем, что имел, Господь благословил дом Египтянина ради Иосифа, и было благословение Господне на всем, что имел он в доме и в поле.(Бытие гл.39 стихи с 1 по 5).Отсюда мы видим,что Иосиф ,именно,сначала приобрел авторитет и благоволения в доме Потифара.И на эти интеллектуальные и управленческие таланты ,естественно не могла не обратить внимание жена Потифара.И подчеркнем,что именно,только после всех этих достоинств на Иосифа обратила внимание жена Потифара,о чем и пишется в ст.6,.7(заметим,что не в стихе.1)"Иосиф же был красив станом и красив лицем.
7
И обратила взоры на Иосифа жена господина его и сказала: спи со мною.".Просто здесь важно обращать внимание на последовательность происходящих событий.Что касается невозможности делить по половому признаку людей совершивших то или иное преступление.Против подобной мысли выступает Отец Небесный,когда Адаму в помощники избрал не Васю Путкина,а Еву.И Адам сразу же свалил грех не на себя мужчину,а на женщину.И прошу обратить внимание,что при изгнании из Рая Адаму и Еве были даны разные по тяжести наказания Богом.А ведь вроде совершили один и тот же грех перед Богом,ослушались Его,проявив гордыню..Да и Сам Христос,если бы хотел уровнять ответственность за прелюбодеяние мужчины и женщины,то у Матфея гл.4 ст.28 наряду с мужчиной ,обязательно бы упомянул и женщину.Ан нет..Это вовсе не означает,что женщина свободна от грехов,которые совершают мужчины.Наказание в обоих случаях последует.Главное здесь приоритетность того или иного вида преступления по половому признаку,которое в силу психофизических качеств полов более легко проникают в сердце и разум половых особей.И любые частные исключения всего лишь подтвердят общее правило
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
Я ведь отреагировала конкретно на вот эти Ваши слова:
"зрение(глаз) относится по Христу к каналам ,
по которым вселяется грех исключительно в мужское сердце."
Но из написанного Вами, совсем не видно доказательств этого.
Кроме Ваших рассуждений и домыслов, не могли бы Вы озвученные Вами теории ПОДТВЕРДИТЬ Писанием?
Ну хотя бы для того, чтобы разговор на эту тему стал более серьезным и авторитетным. А пока он, к сожалению, - ни о чем.
Я вижу в Писании как раз обратные утверждения о том, что как у мужчин, так и у женщин, - независимо от половой принадлежности, - грех в сердце входит как через органы слуха, так и через органы зрения. У кого-то больше, у кого-то меньше. Но никто от этого не застрахован, и никто по половым признакам, не является в этом исключением.
.
- сергей павлович корнеев
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4810
- Спасибо получено: 1034
Так цитата ""зрение(глаз) относится по Христу к каналам ,
по которым вселяется грех исключительно в мужское сердце."--- является распределением не по факту наличия тех иди иных грехов по половому признаку(то есть,убивать,воровать,врать могут и мужчина и женщина и доказывать обратное это абсурд),а по очередности(слабости,уязвимости для проникновения греха в сравнении двух полов).Таким образом,мною предлагается вывод о том,какой грех в ПЕРВООЧЕРЕДНОМ,порядке присущ тому или иному полу.Об этой очередности и говорит Сам Христос в приведенных выше постах о разделении в доме.И потом этот факт подтверждает и Господь еще раз у Матфея гл.5 ст.28,когда Он говорит о наказании за прелюбодеяние ИМЕННО МУЖЧИН,но не женщин.Это не значит,что женщина не может быть прелюбодейкой.Речь совершенно не об этом,а именно о распределении сил человека по борьбе с уязвимостью своей плоти.Для мужчин главное опасное место,для проникновения в его сердце греха прелюбодеяния --это его глаза.Повторюсь,что это не значит,что женщина не обратит внимание на внешнюю привлекательность мужчины,но она для нее вторична(в абсолюте,но не конкретно),ибо женщина по своей психофизике ставит на первое место то,что слышит.Голос мужчины,его речь может быстрее перенести сатану в сердце женщины,чем идиот- красавец.Ну о чем здесь спроить Александра Батьковна?.Так что вырывать из общего смысла цитаты это уже давно не модно.Нынче в Европе ГОПАК не в моде ,а моден танец В ТУ СТЕПЬ,
- сергей павлович корнеев
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4810
- Спасибо получено: 1034
Так цитата ""зрение(глаз) относится по Христу к каналам ,
по которым вселяется грех исключительно в мужское сердце."--- является распределением не по факту наличия тех иди иных грехов по половому признаку(то есть,убивать,воровать,врать могут и мужчина и женщина и доказывать обратное это абсурд),а по очередности(слабости,уязвимости для проникновения греха в сравнении двух полов).Таким образом,мною предлагается вывод о том,какой грех в ПЕРВООЧЕРЕДНОМ,порядке присущ тому или иному полу.Об этой очередности и говорит Сам Христос в приведенных выше постах о разделении в доме.И потом этот факт подтверждает и Господь еще раз у Матфея гл.5 ст.28,когда Он говорит о наказании за прелюбодеяние ИМЕННО МУЖЧИН,но не женщин.Это не значит,что женщина не может быть прелюбодейкой.Речь совершенно не об этом,а именно о распределении сил человека по борьбе с уязвимостью своей плоти.Для мужчин главное опасное место,для проникновения в его сердце греха прелюбодеяния --это его глаза.Повторюсь,что это не значит,что женщина не обратит внимание на внешнюю привлекательность мужчины,но она для нее вторична(в абсолюте,но не конкретно),ибо женщина по своей психофизике ставит на первое место то,что слышит.Голос мужчины,его речь может быстрее перенести сатану в сердце женщины,чем идиот- красавец.Ну о чем здесь спроить Александра Батьковна?.Так что вырывать из общего смысла цитаты это уже давно не модно.Нынче в Европе ГОПАК не в моде ,а моден танец В ТУ СТЕПЬ,
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
Александра Батьковна,приводя здесь цитату из моего поста,твоя добрая душа пользуется банальным и издревле известным приемом вырывать из общего контекста сюжета ,ту его часть,которую потом представляется,как противоречие.
Не удивляйтесь и не возмущайтесь Сергей Павлович. )
Общение на форуме как раз и предусматривает цитирование и дальнейшее обсуждение выделенных цитат, которые заинтересовали собеседников или вызвали у них какие-то вопросы.
Именно по тому и предусмотрена на каждом форуме функция под названием "цитирование", которая позволяет выделить именно интересующий фрагмент текста для конкретного обсуждения.
Поэтому уверена, что и в Ваших постах вполне можно найти цитаты, на которые Вы пишите свои комментарии.)
.
Так цитата ""зрение(глаз) относится по Христу к каналам ,
по которым вселяется грех исключительно в мужское сердце."--- является распределением не по факту наличия тех иди иных грехов по половому признаку(то есть,убивать,воровать,врать могут и мужчина и женщина и доказывать обратное это абсурд),а по очередности(слабости,уязвимости для проникновения греха в сравнении двух полов).Таким образом,мною предлагается вывод о том,какой грех в ПЕРВООЧЕРЕДНОМ,порядке присущ тому или иному полу.Об этой очередности и говорит Сам Христос в приведенных выше постах о разделении в доме.И потом этот факт подтверждает и Господь еще раз у Матфея гл.5 ст.28,когда Он говорит о наказании за прелюбодеяние ИМЕННО МУЖЧИН,но не женщин.Это не значит,что женщина не может быть прелюбодейкой.Речь совершенно не об этом,а именно о распределении сил человека по борьбе с уязвимостью своей плоти.Для мужчин главное опасное место,для проникновения в его сердце греха прелюбодеяния --это его глаза.Повторюсь,что это не значит,что женщина не обратит внимание на внешнюю привлекательность мужчины,но она для нее вторична(в абсолюте,но не конкретно),ибо женщина по своей психофизике ставит на первое место то,что слышит.Голос мужчины,его речь может быстрее перенести сатану в сердце женщины,чем идиот- красавец.
Хорошо, что Вы подкорректировали свое первоначальное утверждение.
Потому, что фраза "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у мужчин", которую Вы использовали первоначально, конечно ошибочна.
Ведь слово "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО" у мужчин - обозначает "ТОЛЬКО" у. мужчин
Что конечно же вполне однозначно исключает женское участие в грехе похоти глаз.
Это же Вы писали, а не я. Поэтому и возник вопрос к Вам.
Но пока что-то не видно, чтобы Вы на деле приветствовали возражения и вопросы, - как писали в своем посте об этом.) Наоборот, мне кажется, что они вас напрягают.)
.
Так что вырывать из общего смысла цитаты это уже давно не модно.
Нынче в Европе ГОПАК не в моде ,а моден танец В ТУ СТЕПЬ,
Даже предположить не могла, что Вы внимательно отслеживаете европейскую танцевальную моду.) Спасибо, Сергей Павлович, - теперь буду знать, что нынче в Европе танцуют.)
.
- сергей павлович корнеев
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4810
- Спасибо получено: 1034
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
"ПОДКОРРЕКТИРОВАЛ"?....Нет Александра Батьковна мнение твоей доброй души ошибочно полностью,по поводу моего нежелания видеть вопросы и возражения.Не просто их приветствую,а даже жажду..."о дайте дайте мне свободу.Я свой позор сумею искупить"...Просто хочется видеть замечания и вопросы разумные,а не спор ради спора.В Писании надо понимать,что в нем нет ничего лишнего и недостающего и все наши несогласия с ним идут от невнимательного и вдумчивого его прочтения(что уж говорить о постах нас ,смертных).Так Библия построена на строгих Законах и Заповедях.,и во всем этом есть установленный Богом порядок,нарушать который нельзя.
Вот именно, - в Писании нет ничего лишнего.
Поэтому и просьба к Вам была ПОДТВЕРДИТЬ СВОИ ТЕОРИИ ПИСАНИЕМ.
Но Вы этого, почему-то, так и не сделали.
Наверно все по той же причине, - потому, что В ПИСАНИИ НЕТ НИЧЕГО ЛИШНЕГО.
И все человеческие домыслы Писанием - не освещаются..
Ну а то, что Вы считаете свои рассуждения разумными, а возражения против них неразумными, - вполне ожидаемо и закономерно. )
Рассуждайте дальше, Сергей Павлович.
Не смею Вам мешать. своими неразумными вопросами и возражениями.
Всего Вам доброго.
.
- сергей павлович корнеев
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4810
- Спасибо получено: 1034
Поэтому и просьба к Вам была ПОДТВЕРДИТЬ СВОИ ТЕОРИИ ПИСАНИЕМ.
Но Вы этого, почему-то, так и не сделали.
Наверно все по той же причине, - потому, что В ПИСАНИИ НЕТ НИЧЕГО ЛИШНЕГО."----вот так нам пишет добрая душа Александра Батьковна,которая продолжает нас умилять своим упрямством в требовании ВЫНЬ ДА ПОЛОЖЬ доказательства из Писания.В апринципе требование хорошее и верное,но в данном случае наивное в своей почти капризности.Так,если родитель говорит своему дитю,что если он скушает кашку,то ему купят игрушку.И казалось бы догадливый ребенок не станет спрашивать родителя:а что будет,если я не съем кашку,так как понятно,что это исключает подарок.Но Александра Батьковна все равно настаивает,чтобы ей ответили,и на вторую часть вопроса ребенка.И конечно же любой из нас ради спокойствия ребенка начнет объяснять ему,что подарка не будет,если он не съест кашку.Но вот у Христа времени мало и Он рассчитывает на то,что Писание это не свод ответов на любой вопрос,а Книга,которую надлежит исследовать не детям,а взрослым.Поэтому,когда у Матфея гл.5 ст.28 Христос КОНКРЕТНО говорит о прелюбодеянии через взор ИМЕННО мужчины,то это для разумных исследователей означает только то,что роль женщины в этом вопросе ВТОРИЧНА,и не требуется лишних дополнительных пояснений.Это понимал Чехов,когда говорил ЧТО КРАТКОСТЬ ЭТО СЕСТРА ТАЛАНТА,тем более этим в абсолюте руководствовался Христос в Своем Учении.Но мы люди,собравшиеся здесь в основном поверхностные,и эту реальность нужно спокойно принять,но не сдаваться,как это с порой доброй для меня завистью и делает главный оставшийся на сегодняшний день спорщик женского рода--Александра Батьковна.Ничего....как говорил Экклизиаста...ВСЁ ПРОХОДИТ И ЭТО ПРОЙДЕТ...."и тебя вылечим и меня излечим"
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
У Христа времени мало? А куда Он по вашему торопится?Но вот у Христа времени мало
Христос апостолов детьми называл и нигде не сказано что они Его вопросами утомили.и Он рассчитывает на то,что Писание это не свод ответов на любой вопрос,а Книга,которую надлежит исследовать не детям,а взрослым.
Это еще может означать, что женщину, как немощнейший сосуд, Христос не стал ставить в пример, ибо о женщине сказано что это немощнейший сосуд, а о мужчине этого не сказано, и именно по этому мужчине досталась роль считаться похотливым больше. А на самом деле, у мужчин свои сексуальные тараканы в голове, а у женщины свои.Поэтому,когда у Матфея гл.5 ст.28 Христос КОНКРЕТНО говорит о прелюбодеянии через взор ИМЕННО мужчины,то это для разумных исследователей означает только то,что роль женщины в этом вопросе ВТОРИЧНА,и не требуется лишних дополнительных пояснений.
- сергей павлович корнеев
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 4810
- Спасибо получено: 1034
Комментарии