Заповедь "НЕ УБИЙ" и тема насилия в ВЗ.

На горе Синай праведный Моисей, получил от Господа каменные скрижали с 10-ю заповедями, начертанные перстом Божьим, среди, в частности, была заповедь "НЕ УБИЙ"! Но вот как она реализовалась на практике в истории избранного народа.

ЧИСЛА. Гл.21. Разрушение городов Ханаана на условиях херема (уничтожение всего живого!) (ст.2-3): "Они предали заклятью и уничтожили хананеев со ВСЕМИ их селениями".
Победы над царями Сихоном и Огом (ст. 21-35): "Перебив ВСЕХ - и Ога, и сыновей его, и всё его войско, ДО ПОСЛЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА, Сыны Израилевы овладели этой страной".
Гл.31, ст. 1-24. Убийство мидьянитян, во время которого Моисей призывает никого не щадить: " Убейте ВСЕХ мальчиков и убейте ВСЕХ женщин, которые познали мужчину! А девиц, ещё не познавших мужчину, оставьте в живых, для себя".
ВТОРОЗАКОНИЕ. Гл.2. ст.24-37. Победа над царём Сихоном и его народом: "В ту пору мы овладели всеми городами и предали их заклятью - УНИЧТОЖИЛИ. В этиъ городах мы истребили и мужчин, и женщин, и детей, ВСЕХ ДО ПОСЛЕДНЕГО".
Можно привести ещё более десятка подобных примеров. Вам ничего это не напоминает? Лично мне ХОЛОКОСТ или КАТАСТРОФУ, года нацистами были истреблены миллионы евреев Европы, как злокозненного и рассово неполноценного народа. Так может евреев в 20-м веке просто постигло возмездие, за злодеяния совершённые их далёкими предками? И может ХОЛОКОСТ. вовсе не изобретение германских нацистов, а практика тотального уничтожения всего живого, включая беременных женщин и детей, взаимствованная немцами у избранного Богом народа, который только прикрывал свои злодеяния именем Бога? Думаю что именно так, ибо не мог же Отец, пославший Сына на Землю для проповеди Царства Небесного где всё и во всём ЛЮБОВЬ и МИЛОСЕРДИЕ, санкционировать уничтожение ВСЕГО ЖИВОГО, даже беременных женщин и детей, включая даже скот! Ибо избиение Иродом вифлеемских младенцев, меркнет по сравнению с теми злодеяниями, что творило благочестивое войско народа, избранного самим Богом!

ну так что ж по вашему тогда получается? Библия фальсифицирована или как? Ведь Бог прямо и Лично давал приказы евреям уничтожать все те народы, да ещё когда евреи были ослушивались и не добивали до конца, тогда Бог ещё этих же евреев за то, что не сделали всё до конца, как Он говорил, наказывал.

Хотя при чём тут евреи.. ещё задолго до евреев Бог устроил геноцид так геноцид, когда устроил Всемирный потоп! Уничтожил же всех под чистую! и людей (в т.ч. женщин и детей и стариков и беременных) и животных и птиц, оставил только чуточку в ковчеге.

И я вам скажу мало того, Бог сказал, что проклятье за грех - смерть. И это Его проклятье, поэтому каждый, кто умирает, умирает в результате Его проклятья, а это и старики, и женщины и дети и даже дети, которые не успели родиться и т.д. и т.п.

Вы никогда над этим не задумывались? Задумайтесь. Может быть вы немного не правильно понимаете Бога?

Да, тема серьезная. Вседержитель суров к отступникам, Он - Бог-ревнитель, нетерпимый к служителям идолов, исполняющий Свой же закон: за грех - смерть. Во всех конкретных случаях у Него были на то основания. Например, уничтожение амаликитян. Этот народ поклонялся Ваалу(Молоху), кидая в огонь своих детей в качестве жертвоприношения, и у них был обычай закапывать в фундамент дома своего первенца. Что делать с таким народом, если он отступил от Бога? А в тех случаях, когда мы не понимаем, за что, разве мы не должны верить, что Ему виднее?
Слава Богу, что мы живем не в ветхозаветное время, и у нас есть Ходатай перед Отцом - Иисус.

Eugene написал(а):

ну так что ж по вашему тогда получается? Библия фальсифицирована или как? Ведь Бог прямо и Лично давал приказы евреям уничтожать все те народы, да ещё когда евреи были ослушивались и не добивали до конца, тогда Бог ещё этих же евреев за то, что не сделали всё до конца, как Он говорил, наказывал.

Хотя при чём тут евреи.. ещё задолго до евреев Бог устроил геноцид так геноцид, когда устроил Всемирный потоп! Уничтожил же всех под чистую! и людей (в т.ч. женщин и детей и стариков и беременных) и животных и птиц, оставил только чуточку в ковчеге.

И я вам скажу мало того, Бог сказал, что проклятье за грех - смерть. И это Его проклятье, поэтому каждый, кто умирает, умирает в результате Его проклятья, а это и старики, и женщины и дети и даже дети, которые не успели родиться и т.д. и т.п.

Вы никогда над этим не задумывались? Задумайтесь. Может быть вы немного не правильно понимаете Бога?

Я задумался уважаемый и вот что надумал... Иисус Христос Сын Отца Небесного или как? Если Сын того самого Отца, то Он был бы должен осудить в соответствии с Законом грешницу на побиение камнями, не так ли? Что Он сделал? Помиловал и сказал, ИДИ И БОЛЬШЕ НЕ ГРЕШИ! Так? Так! Еврею израненому разбойниками, оказал помощь самаритянин, который был для евреев всё равно как тот хананеянин, а сами евреи мимо прошли! Как такое возможно? А так, что Сын своего Отца учил МИЛОСЕРДИЮ и СОСТРАДАНИЮ! А чем руководствовался Иисус, когда накормил голодных рыбами и хлебами, а среди голодных было полно грешников? Опять же МИЛОСЕРДИЕМ и СОСТРАДАНИЕМ! Можно и другие чудеса, связанные с исцелениями, привести. Хотя бы одного грешника Сын своего Небесного Отца, присудил к смерти? НЕТ! Но тем не менее Иисус Сын своего Отца? ДА!!! А коли так, то ВЗ евреи просто прикрывались именем Отца, верша свои преступления, ибо Иисус сказал, в Ев. Иоанна, что СЫН и ОТЕЦ ОДНО! А коли так, то не только Сын, но и Отец есть ЛЮБОВЬ и МИЛОСЕРДИЕ! Или же Иисус не Сын своего Отца?! Я так думаю, что СЫН!!! Что же касается ВСЕМИРНОГО ПОТОПА, то Вы мне скажите уважаемый, в каком году до Р.Х. сей катаклизм всемирный место имел?!

Татьяна написал(а):

Да, тема серьезная. Вседержитель суров к отступникам, Он - Бог-ревнитель, нетерпимый к служителям идолов, исполняющий Свой же закон: за грех - смерть. Во всех конкретных случаях у Него были на то основания. Например, уничтожение амаликитян. Этот народ поклонялся Ваалу(Молоху), кидая в огонь своих детей в качестве жертвоприношения, и у них был обычай закапывать в фундамент дома своего первенца. Что делать с таким народом, если он отступил от Бога? А в тех случаях, когда мы не понимаем, за что, разве мы не должны верить, что Ему виднее?
Слава Богу, что мы живем не в ветхозаветное время, и у нас есть Ходатай перед Отцом - Иисус.

Вы милая сестра Татьяна, прочтите мой комментарий. Если Иисус Сын своего Отца, Сын и Отец одно и познавший Сына познает и Отца, но Сын исполнен МИЛОСЕРДИЕМ и СОСТРАДАНИЕМ, то что мы можем сказать о Отце? Только то, что Он то же ЛЮБОВЬ, МИЛОСЕРДИЕ и СОСТРАДАНИЕ! И если ВЗ евреи учиняли геноцид, уничтожая даже детей малых, то они делали это исключительно по своему злонравию, прикрывая совершённые преступления именем Отца!!! И, наконец, Отец исполненный состраданием к людям, погрязшим в грехах, не стал их истреблять, а послал Сына Своего единородного, Сына в жертву крестную принёс, что бы люди, узнав, что Сын не умер, но воскрес, повернулись бы спиной ко греху и лицом к Богу!!!

вы меня не поняли.. давайте снова и по частям...
вы же сами читали, что в Библии написано, что Бог Лично отдавал приказы на уничтожение тех народов, верно? Или вы отрицаете Богодухновенность Ветхого Завета? Вы думаете, что евреи его сфальсифицировали или как??

Ответьте для начала на эти вопросы...

Ничего евреи не фальсифицировали, как ветхий так и новый заветы были и есть вдохновлённые Богом. Как уже и писалось выше, Бог имел основание уничтожить те народы. Тем не менее у людей из тех народов тоже была возможность спастись, стоило им только проявить веру в истинного Бога. Вспомните хотя бы Раав и её семью, которые спаслись из Иерихона. И даже Раав стала прародительницей Иисуса Христа. Так что не всё так плохо, как некоторые пытаются представить и обвинить Бога в жестокости.

Eugene написал(а):

вы меня не поняли.. давайте снова и по частям...
вы же сами читали, что в Библии написано, что Бог Лично отдавал приказы на уничтожение тех народов, верно? Или вы отрицаете Богодухновенность Ветхого Завета? Вы думаете, что евреи его сфальсифицировали или как??

Ответьте для начала на эти вопросы...

Ну что сказать уважаемый... Значит Бог Отец ВЗ и Бог Отец НЗ, находятся в отношении друг друга в противоречии, иначе не знаю, что и сказать... Или всё же евреи ВЗ совершали чудовищные преступления своей волей, а позднее редакторы текста, оправдали их злодеяния авторитетом Бога Отца...

Татьяна написал(а):

Ничего евреи не фальсифицировали, как ветхий так и новый заветы были и есть вдохновлённые Богом. Как уже и писалось выше, Бог имел основание уничтожить те народы. Тем не менее у людей из тех народов тоже была возможность спастись, стоило им только проявить веру в истинного Бога. Вспомните хотя бы Раав и её семью, которые спаслись из Иерихона. И даже Раав стала прародительницей Иисуса Христа. Так что не всё так плохо, как некоторые пытаются представить и обвинить Бога в жестокости.

Да Вы знаете, кто такая была Раав? Это была иноверующая городская проститутка, укрывшая еврейских шпионов! Что касается Бога Отца, то если верить НЗ, то это был Бог ЛЮБВИ и МИЛОСЕРДИЯ, не пожалевший своего Сына единородного, для спасения впавшего в грех человечества!!!

вот видите, вы пришли к противоречию, как вы сами правильно сказали... либо Бог ВЗ и Бог НЗ это разные Боги, либо Библия сфальсифицирована, а значит не Боговдохновенна... а это уже тянет за собою то, что Бог не контролирует ситуацию... а значит как бы и не Бог...
К стати, на счёт НЗ, а вы Откровение читали?? Каким вам там Бог представляется?? все эти язвы, мучения и море крови?? Это уже Новый Завет!! Обратите внимание!
В общем вывод такой: либо что-то не так с Богом и Библией либо что-то не так в вашем понимании Бога...
Просто многие до конца даже не понимают, что значит что Бог Абсолют, что Бог абсолютно добрый, что доброта включает справедливость, и что такое абсолютная справедливость.
Справедливость это в частности воздаяние за преступление или наказание за грех, абсолютная справедливость, это абсолютное наказание. Понимаете? Абсолютное наказание это бесконечное наказание. Вот вам формула наказания: наказание = грех * справедливость. Где справедливость стремиться в бесконечность, так как Бог абсолют. Наказание будет равно нулю только в том случае, когда грех = 0. Если же грех больше чем 0, то наказание при абсолютной справедливости будет бесконечным. Поэтому все должны болеть, страдать и умирать, ибо все грешны! Поэтому любая смерть на этой земле будет справедливой! Даже смерть нерождённых детей ибо они наследуют первородный грех! Но будь Бог только таким - Он был бы жестоким. Но Бог не такой, Он взял бесконечное наказание за всех нас, которое мы должны были бы нести в аду и взял на Себя. Ибо опять же по формуле только бесконечный Бог мог понести бесконечное наказание за всех людей, и поделив бесконечность Бога на бесконечное наказание мы получим 1. Ибо Сыну нужно было пострадать один раз! И в этом проявилась любовь и милосердие Бога. Поэтому все кто принимают жертву Христа не идут на вечное наказание, а очищены Его кровью. Но тут на земле мы должны понять чего стоил Богу наш грех и мы должны хоть капельку пострадать.. от смерти.. от болезней.. от катаклизмов от своих собственных грехов, которые мы тут делаем... Я не берусь судить людей... Бог будет судить всех и кто жил до потопа и кто жил после потопа.. я думаю. что детей и всех несознательных на суде ждёт шанс в виде возможности принять жертву Христа там, а поэтому какой бы не была их смерть на земле.. не думаю. что Бог их отправит ещё и в ад. Бог действительно добрый и милосердный.. Но не забывайте что Он ещё и справедливый Судья и мститель за зло!