Восхищение церкви будет до или после великой скорби?

«По тому узна́ют все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоанна 13:35).

1. Те с кем Иисус заключил завет на своей крови имеют небесную надежду:

Луки 22:28 Но вы пребыли со Мною в напастях Моих, 29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство, 30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.
Лук.12:32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. (144 000 отмеченных печатью)
Помазанные последователи — «Христовы» — должны были ждать пока, согласно библейскому пророчеству, Иисус не получит царскую власть и вскоре после начала его присутствия у власти (или как считают некоторые пришествия) воскресение помазанников не станет возможным (1 Фессалоникийцам 4:14—16; Откровение 11:18).
О тех помазанниках, которые живут во время присутствия Христа у власти, Павел пишет: «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1 Коринфянам 15:51, 52). Ясно, что не все помазанники спят в могиле, ожидая воскресения. Те, кто умирает во время присутствия Христа, мгновенно преобразовываются (Откровение 14:13).

2. Другая часть христиан имеет земную надежду:
Иоанна 10: 16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.

Откровение 7: 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.пыль 10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!

О великом множестве Павел сказал: Деяние 24:15 Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных.

Что такое время скорби, когда и для чего оно будет?

Зоя написал(а):

Что такое время скорби, когда и для чего оно будет?

Дорогие братья и сёстры! А не пора ли нам вернуться к обсуждаемой теме? И вообще, кто и что понимает под ВЕЛИКОЙ СКОРБЬЮ и каковы ЗНАМЕНИЯ скорого наступления последней?!

Зоя написал(а):

Что такое время скорби...и для чего оно будет?

37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:37-39)

И тут -

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
(2Пет.3:5-14)

когда?

Перед возвращением Христа Иисуса, в "День Господень"(с).

Дня и часа не знает никто, кроме Отца небесного, но одно из главных Знамений, которые предсказывали пророки уже исполнилось.
Я говорю о - восстановлении Израиля. Т.е.совсем скоро "все исполнится".

Начало точного "отсчета", т.е. 3,5 года будет с момента "поставления мерзости запустения", о которой говорил Даниил.
До того момента - ждем, не зная "дня и часа"(с)

А по теме, т.е. когда будет "Восхищение церкви", написал свое понимание на 40 и 41-й страницах - vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...rbi?start=390#129528

А по теме можно?


1. Те с кем Иисус заключил завет на своей крови имеют небесную надежду:

Луки 22:28 Но вы пребыли со Мною в напастях Моих, 29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство, 30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.
Лук.12:32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. (144 000 отмеченных печатью)
Помазанные последователи — «Христовы» — должны были ждать пока, согласно библейскому пророчеству, Иисус не получит царскую власть и вскоре после начала его присутствия у власти (или как считают некоторые пришествия) воскресение помазанников не станет возможным (1 Фессалоникийцам 4:14—16; Откровение 11:18).
О тех помазанниках, которые живут во время присутствия Христа у власти, Павел пишет: «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1 Коринфянам 15:51, 52). Ясно, что не все помазанники спят в могиле, ожидая воскресения. Те, кто умирает во время присутствия Христа, мгновенно преобразовываются (Откровение 14:13).

2. Другая часть христиан имеет земную надежду:
Иоанна 10: 16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.

Откровение 7: 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч;
из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.пыль 10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!

О великом множестве Павел сказал: Деяние 24:15 Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных.

arte написал(а):

Зоя написал(а):

Что такое время скорби...и для чего оно будет?

37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:37-39)

И тут -

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
(2Пет.3:5-14)

когда?

Перед возвращением Христа Иисуса, в "День Господень"(с).

Дня и часа не знает никто, кроме Отца небесного, но одно из главных Знамений, которые предсказывали пророки уже исполнилось.
Я говорю о - восстановлении Израиля. Т.е.совсем скоро "все исполнится".

Начало точного "отсчета", т.е. 3,5 года будет с момента "поставления мерзости запустения", о которой говорил Даниил.
До того момента - ждем, не зная "дня и часа"(с)

А по теме, т.е. когда будет "Восхищение церкви", написал свое понимание на 40 и 41-й страницах - vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...rt=390#129528[/quote

Ничего толком не прояснили брат... Вы мой вопрос изложенный в посте читали, али нет? А коли с ним ознакомились, то буду Вам признателен, что ответите на него коротко и ясно, если если для Вас самому ясно!

Александр С. пишет.

Ничего толком не прояснили брат...

А Вы спросите у него, по какой линии и сущности, он Вам брат?Те кто во Христе пребывают и считают Христа Господом и Богом своим,те братья, а кто Его считает за человека,тот не брат по Христу, здесь необходимо определятся с братьями.

Юрий написал(а):

Александр С. пишет.

Ничего толком не прояснили брат...

А Вы спросите у него, по какой линии и сущности, он Вам брат?Те кто во Христе пребывают и считают Христа Господом и Богом своим,те братья, а кто Его считает за человека,тот не брат по Христу, здесь необходимо определятся с братьями.

Для меня лично каждый ХРИСТИАНИН, не зависимо от того, к какой он конфессии или протестантской деноминации принадлежит, брат по вере! А для Вас?!

Александр С пишет.

Для меня лично каждый ХРИСТИАНИН, не зависимо от того, к какой он конфессии или протестантской деноминации принадлежит, брат по вере! А для Вас?!

Правильно!А кто является Христианином!Тот кто не только верит что Христос, есть Господь и Бог, Слово Божье и Ягве, но и пребывает в Нем, кто не прибывает в Нем, тот и не Его.
Просто признавать Христа как человека умершего за грехи, не делает такого Христианином. Так как я уже сказал мало верить в Него, необходимо пребыть в Нем, ибо спасение только в Нем, но как могут пребыть те, кто не верят Ему что Он Бог!?

Вот почему здесь так противятся тому, что во Христе нет уже никакого различия. И причина этого противления не в том, что таковые прикрываются заповедями из Писания, а в том, что они не признают Христа Богом, и не могут вместить то, что все мы пребываем в Нем.

Юрий написал(а):

Александр С пишет.

Для меня лично каждый ХРИСТИАНИН, не зависимо от того, к какой он конфессии или протестантской деноминации принадлежит, брат по вере! А для Вас?!

Правильно!А кто является Христианином!Тот кто не только верит что Христос, есть Господь и Бог, Слово Божье и Ягве, но и пребывает в Нем, кто не прибывает в Нем, тот и не Его.
Просто признавать Христа как человека умершего за грехи, не делает такого Христианином. Так как я уже сказал мало верить в Него, необходимо пребыть в Нем, ибо спасение только в Нем, но как могут пребыть те, кто не верят Ему что Он Бог!?

Вот почему здесь так противятся тому, что во Христе нет уже никакого различия. И причина этого противления не в том, что таковые прикрываются заповедями из Писания, а в том, что они не признают Христа Богом, и не могут вместить то, что все мы пребываем в Нем.

А вот то, кто является истинным христианином, а кто нет, христианин формальный, не на деле, а на словах, то тому Судья один лишь Бог, ибо сказано, НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДИТЕ!