Обязательное ли крещение (водное) для жизни вечной

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вы хотите сказать, что живёте с братьями и сёстрами так сказать "одним котлом", обобщив ваши имущества, как это было принято в ранних христианских общинах?

Не мы обобщили,а Иисус обобщил.Мы все знаем живого Иисуса.Слава Иисусу!

Согласен, что Иисус обобщил, но живёте вы именно в такой общине, как я написал?

Да.

Рад за Вас брат! АМИНЬ.

Сергей написал(а):

меня веселит ваша категоричность

Говорю лично о вас и вы только подтверждаете мои слова. Покажите ваши дела а не многословие, вас попросили поделиться техникой, вы же сразу нашли отговорки. Скажу откровенней, вы простое трепло( извиняюсь за мирской сленг ).

alexey написал(а):

Сергей написал(а):

меня веселит ваша категоричность

Говорю лично о вас и вы только подтверждаете мои слова. Покажите ваши дела а не многословие, вас попросили поделиться техникой, вы же сразу нашли отговорки. Скажу откровенней, вы простое трепло( извиняюсь за мирской сленг ).

А где вы видели в Слове,что бы кто,то выносил из Тела Иисуса Христа?Наоборот желающие присоединиться несли в Тело.А если хотите посмотреть на мои дела и мою жизнь в Теле Иисуса,приезжайте ,смотрите.Может после этого вы не будете так опрометчиво судить людей.

Обязательно так как об этом сказано Спасителем (Ин. 3; 5-7)

"Каким образом вошел в рай разбойник распятый со Христом не будучи крещен водой?
Каким образом вышли из ада и заняли свое место в раю ветхозаветные праведники не крестившиеся водой? " - Вопрос об одном и том же. Иисус сошёл во Ад и извёл оттуда души праведников веровавших в Него. С ними и Разбойника Благоразумного.

"Многие мученики во время гонений были казнены не успев креститься, а лишь исповедали свою веру.... " - Бог всемогущ и установивший Закон может сделать из него исключение. Кроме того, есть такое понятие как "Крещение Кровью" - собственной кровью, которая выполняет ту же духовную функцию, что и вода в самом Таинстве.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Обязательно так как об этом сказано Спасителем (Ин. 3; 5-7)

"Каким образом вошел в рай разбойник распятый со Христом не будучи крещен водой?
Каким образом вышли из ада и заняли свое место в раю ветхозаветные праведники не крестившиеся водой? " - Вопрос об одном и том же. Иисус сошёл во Ад и извёл оттуда души праведников веровавших в Него. С ними и Разбойника Благоразумного.

"Многие мученики во время гонений были казнены не успев креститься, а лишь исповедали свою веру.... " - Бог всемогущ и установивший Закон может сделать из него исключение. Кроме того, есть такое понятие как "Крещение Кровью" - собственной кровью, которая выполняет ту же духовную функцию, что и вода в самом Таинстве.

Но уважаемый брат, Иисус же в 12 часов дня в пятницу был распят, пролежал мёртвым остаток пятницы, субботу и рано утром, на следующий после субботы день, воскрес! Когда же Он сошёл в Ад и как Вы вообще себе это представляете?! Если тело Его лежало в гробу, а душа побывала в Аду и вновь вернулась в тело, то о таком её путешествии в Писании ни слова!

[quote="артур" post=86785для спасения нашего необходимо ли водное крещение,или оно- пережиток прошлого и реликт.[/quote]Пример элементарной последовательности.

Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
(Деян.19:3-6)

Или

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
(Деян.10:44-48)

Выбирайте как вам больше нравится.

alexey написал(а):

[quote="артур" post=86785для спасения нашего необходимо ли водное крещение,или оно- пережиток прошлого и реликт.

Пример элементарной последовательности.

Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
(Деян.19:3-6)

Или

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
(Деян.10:44-48)

Выбирайте как вам больше нравится.[/quote]

В обоих случаях, уважаемый, те, на которых сошёл Дух Святой, стали говорить на конкретных языках тех регионов, где им пришлось в дальнейшем проповедовать Радостную Весть о воскрешении Иисуса Христа! Это были конкретные языки, а не та тарабарщина, на которой говорят заблудшие пятидесятники харизматы!

Павел пишет.

В обоих случаях, уважаемый, те, на которых сошёл Дух Святой, стали говорить на конкретных языках тех регионов, где им пришлось в дальнейшем проповедовать Радостную Весть о воскрешении Иисуса Христа! Это были конкретные языки, а не та тарабарщина, на которой говорят заблудшие пятидесятники харизматы!

А как Вы прокомментируйте вот эти стихи?

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Юрий написал(а):

Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Как и в другом месте

Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
(1Кор.14:22)

К сожалению не совсем понимают что произошло в день Пятидесятницы, ведь это было пророчество на языках для тех кто собрался услышав шум, поэтому и слышали о чудных и дивных делах каждый в своём наречии. И как правильно замечено есть молитва духом когда рядом стоящий не понимает слов, как и сам молящийся потому что это молитва духа к Богу.Не знаю кто то замечал что уста закрыты а внутри идёт молитва которую человеку не возможно контролировать?

Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
(Рим.8:26,27)

Юрий написал(а):

Павел пишет.

В обоих случаях, уважаемый, те, на которых сошёл Дух Святой, стали говорить на конкретных языках тех регионов, где им пришлось в дальнейшем проповедовать Радостную Весть о воскрешении Иисуса Христа! Это были конкретные языки, а не та тарабарщина, на которой говорят заблудшие пятидесятники харизматы!

А как Вы прокомментируйте вот эти стихи?

2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
(1Кор.14:2)

Я всё же склонен думать, что в день Пятидесятницы, апостолы заговорили на языках тех народов, к которым в дальнейшем понесли Радостную Весть о воскресшем, а не бормотали невразумительную тарабарщину, как это происходит у современных пятидесятников харизматов!