Кто Христос на самом деле?

Апостол Павел объясняет:
2-е Кор. 4:4 "...о славе Христа, Который есть ОБРАЗ Бога
невидимого". И Кол. 1:15 "Который (Христос) есть ОБРАЗ
Бога невидимого...) Это означает, что Христос - ОБРАЗ
и ПОДОБИЕ Бога, но не Сам Бог.
Так Кем же СЕЙЧАС является Христос на Небесах?
Апостол Павел понятно объясняет: 1-е Тим. 2:5 "ибо один Бог,
один и посредник между Богом и людьми - ЧЕЛОВЕК Иисус
Христос". Этот стих был написан, когда Христос уже взошёл
на Небеса. Это означает, что Христос - СОВЕРШЕННО
БЕЗГРЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, подобный Богу. Но не Бог.

Роман написал(а):

Апостол Павел объясняет:
2-е Кор. 4:4 "...о славе Христа, Который есть ОБРАЗ Бога
невидимого". И Кол. 1:15 "Который (Христос) есть ОБРАЗ
Бога невидимого...) Это означает, что Христос - ОБРАЗ
и ПОДОБИЕ Бога, но не Сам Бог.
Так Кем же СЕЙЧАС является Христос на Небесах?
Апостол Павел понятно объясняет: 1-е Тим. 2:5 "ибо один Бог,
один и посредник между Богом и людьми - ЧЕЛОВЕК Иисус
Христос". Этот стих был написан, когда Христос уже взошёл
на Небеса. Это означает, что Христос - СОВЕРШЕННО
БЕЗГРЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, подобный Богу. Но не Бог.

За голубей спасибо, мне одного достаточно.

Это означает, что Христос - ОБРАЗ
и ПОДОБИЕ Бога, но не Сам Бог.

Если Христос у вас тварен, то как творение может быть ОБРАЗОМ БОГА?
А?

Это означает, что Христос - СОВЕРШЕННО
БЕЗГРЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, подобный Богу. Но не Бог.

Безгрешен только Бог.
Потому и понабилось Искупление (Самим Богом), что ситуация с грехом (в мироздании) весьма плачевна, и ведет души ко второй смерти (они сами себя ввергают в геенну, отравленные сами по себе грехом, ибо отошли от Бога по своей воле). 

 

.

Роман написал(а):

Например, Адам был ОБРАЗОМ Бога.

Значит, Адам был безгрешен? Как же сподобился согрешить?

Надо правильно тут понимать, и правильно читать от оригинала, синодальный перевод слишком заносит по смыслам. В особенности там где. 
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:26,27)
Сотворим человека образом подобия (от Нас) владычествовать (на земле)...
Вот так написано в источнике.
От Божией сути взято подобие (даже не образ), и далее от сего подобия на землю, в бытие,  транслируется образ (от подобия Божией сути!). Это по аналогии как след от ноги Бога, и в образе того следа — душа человечья. На земле.

Иисус Христос — Сын Бога Живого, Господь и Бог !

41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он Сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

www.amen.in.ua/matthew/chapter-22.html

Да, Адам был безгрешен, и был ОБРАЗОМ Божьим.

Роман написал(а):

Да, Адам был безгрешен, и был ОБРАЗОМ Божьим.

Да любое творение Божие безгрешно изначально, от Бога исходя... а потом начинается... грехопадение. Ну, "болтанка души" так сказать, несет во все стороны душу, распирает (видимо, ощущением жизни, что от Бога дана ей, но не осмысленна еще в духе... не взвешена разумом).
В том и вопрос, что вот вышло с конвейера чистенькое, и тут же запачкалось.
 

Вот видите,как ...Роман.....мнения разделились...И вроде цитаты все правильные,где говорится,что Христос это Бог,а в других пишется,что Он человек.Где же Истина?А она такова




Иисус Христос безусловно не Бог,но и не человек,ибо ,как нам удалось доказать в Нем три Божественных начала и одно человеческое.(У Пресвятой Богородицы :два Божественных начала и два человеческих.И Она единственная на земле,кто обладает подобным соотношением в Себе двух начал.В простых людях:одно Божественное начало и три человеческих).


Поэтому,когда Павел в Послании 1 Тимофею гл.2ст.5 говорит ,что Иисус Христос человек,то необходимо особо обратить внимание по какому поводу апостол это утверждает.А предпосылкой у подобному утверждению апостола служит его наставление о том,что ПОСРЕДНИКОМ между Богом и обычными людьми может быть Сущность,которая может через Свое человеческое начало передать обычным людям благодать Божию,которая много более, чем греховная часть ,существующая в каждом из нас.


Человеческое начало Спасителя ---- это своего рода тот пазл(если позволительно так уподобить),который должен совпасть с человеческим началом,которым обладают люди.И через это однородное (человеческое)соединение Спасителя с простыми людьми только и возможна передача к нам Благодати Отца Небесного.


Поэтому прав и Павел ,правы и другие апостолы,когда называют Сына и человеком и Богом,но повторимся,что все их утверждения строго привязаны к их конкретным наставлениям.

По Истине же Сын Божий,а ,именно Иисус Христос---есть Богочеловек(заметьте,не человекоБог).


Но выскажу всем,кто способен вместить,что Богородица Родила двух братьев близнецов:Иисуса Христа и Христа(как Фомарь родила Зару и Фвреса,Ревека Исава и Иакова).Об этом есть наставления в Библии,но их никто не видит.И если Иисус Христос был Богочеловеком,то Христос был Сыном Божием ,в котором не было человеческого начала,несмотря на то,что Он Родился  на земле вместе со Своим братом Иисусом Христом при разрешении женщины.И на Кресте Распятия Распяли не Господа(ибо Его распять невозможно),а чаловеческое начало Иисуса Христа.Всё это доказывается текстом Библии и здесь нет никаких фантазий.Всем добра!

сергей написал(а):

Иисус Христос безусловно не Бог,но и не человек,ибо ,как нам удалось доказать в Нем три Божественных начала и одно человеческое.
 

Сами-то поняли что написали? Три божественных начала... и одно человеческое, потому не Бог, но и не человек. Нечто "между"? Ангел? Нет, ибо прямо сказано Писанием что не ангел: "Кому из ангелов Он сказал: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя"?
То есть, Бог создавая души какие-то (или какую-то) создал особенной? Ай-яй-яй... что Вы так... на Бога грешите...
Все творения равны, и какие-то выбиваются в ангелы (как Иоанн Креститель), какие-то становятся в служении (постепенно) прямо-таки большими Ангелами (в смысле их значимости в служении), но чтобы Бог Себе "любимчиков" особенных создавал? Зачем порочите имя Бога? Искажаете, посрамляете Его Святость...
Все равны перед Ним. Иначе быть не может. Всякое творение.
Кроме сатаны, ибо сатана не душа сотворенная, а фактор душепогубления и греха, появившийся от грехопадения душ. Ибо как Бог мог сотворить ТАКОЕ, которое столь неудержимо  ко греху, будто грех суть его... (?) Никак. Это абсурд пропитанный насквозь ересью.

У Пресвятой Богородицы :два Божественных начала и два человеческих.

Она — ангел? "Дочь", что ли... в Духе?
Совсем всё попутали. Зачем было Богу приходить на землю через ангела? Или кто она?
Она обычный человек, чистый сердцем перед Богом, это да. Душа к Богу расположенная — к  чистоте разума, духовно утвержденная в себе (предуставленная) к вечности.
Но человечья душа!  

Она единственная на земле,кто обладает подобным соотношением в Себе двух начал

Опять "особенное творение". Вы зачем ЭТО пишите? Зачем сбиваете с толку верующих, принижаете их бессмысленно. 
Потому что если у Бога есть "любимчики", то любой почувствует себя "лишним" перед Богом, недоделанным. 
Или душа (Мария) сама когда-то, как Иоанн Креститель возросла до некой высоты духовной, заимела в себе "два начала". Где в Заветах так написано? Что за галиматья!??!?!
Почему Бог не мог прийти через плод обычной женщины, ей обязательно было быть "особенной" душой? В том и значимость примера Марии, что она перед Богом, будучи просто человеком,  вынесла испытание, по чистоте сердца своего, — не отвергла внутренне плод, коий не от мужа (как она ощущала в той ситуации), а стала именно что Богородицей, как говорится, но "Богородица" — это для земного восприятия человеками факта пришествия Бога в Сыне ради Искупления. Потому что Бог сошел на человеческий уровень, в юдоль земную, чтобы в человеческом образе взойти на крест древесный, а в сущности Своей — на Крест бездны (при этом), соединились две стихии, земли и бездны (второй смерти).

В простых людях:одно Божественное начало и три человеческих).

Чтобы обрести божественное начало, надо родиться свыше, как сказано. А пока что "прах ты, и в прах возвратишься". Будь у человека прямо-таки божественное начало, то ТАК бы не было сказано. Но душа (человек) творение Божие? Да. И что, без начала Божия?
ЧТО ЕСТЬ БОЖЕСТВЕННОЕ НАЧАЛО?
Вот в Иоанне Крестителе открылось сие начало. В других пророках. У остальных оно закрыто — самими же душами. Слепы они в духе, глухи, и сами себе мешают открыться духовно, и топчутся на стезе греха. Почему тогда Бог сразу не создал души с открытым божественным началом?
А почему (для примера) автомобили сразу не выпускают с должным автопробегом, обкаткой, чтобы нигде "не скрипело"? Душа сама (должна) найти свой путь в сие начало, в своем духе, принимая от Духа Божия наставление в истине, в чувстве, в сердце своем, разуме своем.
Тогда это будет идеально ЕЕ божественное начало, ее достоинство в духе перед Богом — на вечность. Иначе будет искусственность. Если поразмышлять над этим, то рисуется такая логика.
И здесь видна неисчерпаемая Божия мудрость.
Но если Бог сразу откроет начало сие в душе... она не будет грешить же! (предположение).
Отчего же не будет? мудрость в духе должна быть выкована в ее разуме ей самой! Тогда это настоящее, ее, на вечность. Это и есть предуставленность к вечности (готовность идти путем истины в Боге, всегда, непрестанно). 
А будучи искусственно предуставленной, как бы "насильно", все равно влипнет в грех, может быть связанный не с похотью земной, но как-то иначе. Мудрости-то подлинной, ее собственной, перед Богом,.. нет! Она "кукла". Запрограммированный "робот". 

ПОСРЕДНИКОМ между Богом и обычными людьми может быть Сущность,которая может через Свое человеческое начало передать обычным людям благодать Божию,которая много более, чем греховная часть ,существующая в каждом из нас.

Сказано прямо, что "видевший Меня видел Отца". После таких слов невозможно полагать Христа кем-то иным, чем Сам Бог.
Допустим, на земном примере, каждый (сын) похож на отца, некоторые прямо "копии" своих отцов. Может ли такой (земной) сын сказать: "видевший меня видел моего отца"? Это же абсурд! Они разные, как бы (внешне и где-то внутренне) похожи ни были. Ну вдумайтесь! Вот говорит вам некто: "видел меня? это все равно как отца моего видел". В каком смысле? По внешней схожести? Да, возможно держа в голове образ сего сына, мы узнаем (отличим) его отца в толпе. Но это всё! 
Еще раз, это совершенно разные люди!!! И так никто говорить не будет в здравом рассудке.
Вот прямо посмотри на Меня, я и отец одно, видевший меня видел моего отца.
Клон что ли?
Бог (в Сыне) придя на землю принял образ человеческий по внешнему и внутреннему контуру (само)восприятия, и восприятия (Его) окружающими. 
Надел на себя плоть земную. Он что, перестал от сего быть Богом?

Далее, ваше заблуждение от того, что не понимаете сути смерти на кресте Его.
Как Христос умер, можете пояснить? В чем Искупление, каков его механизм? Как побежден грех? Тем что "человек-не-человек" Иисус, особенное творение, умер на кресте.... Человек-не-человек взял на себя грехи мира? И искупил причину греха для вселенной? Кто? творение?
Это все равно что сказать что младенец починил локомотив, и поезд может двигаться дальше. Ага, младенца поднесли ко движку, младенец ручками помахал, пузыри попускал, и о чудо! Поезд спасен! Он может двигаться дальше...
Вот в таком абсурде представлений вы и живете. Называя это верой во Христе.
Самообман. Ваша "вера" — тупик духа.

Поэтому прав и Павел ,правы и другие апостолы,когда называют Сына и человеком и Богом,но повторимся,что все их утверждения строго привязаны к их конкретным наставлениям.

Ну так если апостолы называют Богом, то чего вам не так, чего вы стараетесь исковеркать сакраментальную суть, произмеренную до вас сотнями и тысячами умов? 
Да и человек. Потому что через Логоса ВСЁ создано в мироздании, как Он не будет способен "быть человеком"? Войти в тело рожденное, смотреть на мир человеческими глазами, когда из глубин сего (тела) смотрит... Сам Вседержитель (Слово, Логос, Сын Божий, Коий одновременно Отец).

По Истине же Сын Божий,а ,именно Иисус Христос---есть Богочеловек(заметьте,не человекоБог).

А какая разница в Его случае как сказать? Что Богочеловек, что человекоБог... От перестановки мест слагаемых... что меняется? Вошел через плоть на землю — стал "человеком". 
Когда взрослый (воспитатель) входит в игру детей, он "становится" ими... чтобы войти в их игру.
При этом он досточтимый гражданин, господин, и как угодно. Уважаемый в обществе человек, может быть глава корпорации. Но играя с внуками — становится (для них) "ребенком". Это же логично, естественно. Даже у людей можно найти примеры по которым возможно как-то "понять", как Бог "стал" человеком для Миссии Искупления.
Ему вообще все равно.... Богочеловек, человекоБог... это вы тут казуистикой занимаетесь. А у Него Его Промысел, от которого Он ожидает результата от сего мира. И прежде всего — по Заветам, по Новому Завету — не нужно дробить смысловой образ Бога на всякие "полутона" нелепые, а нужно воспринять цельно, через Ипостаси, хоть это и трудно для рассудка.
Потому и писал апостол Павел римлянам, что "не стыжусь благовествования Христова", эти (ваши) смысловые выкрутасы не новы, верующим в Риме патриции (римские граждане) во время проповеди их, задавали им вопрос, упражняясь в остроумии "а чего более в вашем Христе, человека или Бога?",.. и они не могли ответить на такой вопрос, потому что... ОТВЕТА НЕТ! А Логоса (Христа) не было рядом, непосредственно, чтобы прояснить... потому Павел (который также сталкивался с такими вопросами) увещевал римских верующих, в послании, наставлял как мог, ведомый Духом... Таким образом, это был РАЗУМНЫЙ СТЫД, то есть, стыд введения в заблуждение! Когда мы объясняем что-то, и тут же не можем ответить на какой-то вопрос по (нашей же) теме... нам становится не по себе, стыдно. Потому и обращался к ним Павел, в послании: не стыжусь даже такого стыда! И разъяснял как справляется в такой ситуации сам.
Итак, ответа нет. Потому что! — когда Логос приходит во плоти (на землю), Он — человек! И тут же, разумеется, САМ БОГ. 
Так чего более? А ничего. Он "человек" ради какой-то надобности по Промыслу Его...
Это как владелец крупной компании оденется в робу дворника, чтобы подмести перед входом в главный офис дорожку. То ли для развлечения, то ли любитель спорить, и проспорил кому желание... Так вот, он тут более дворник, или все-таки владелец компании? В том моменте... В ТОМ МОМЕНТЕ!!!
(???)
Как тут ответить?
Именно в том моменте. Вот тут и загвоздка. 
Но разве он перестал быть владельцем компании? Тут же кто-то звонит ему по делам компании, он отложил метлу, разъясняет что-то по телефону. И вот, он опять дворник! В том моменте.
Всё, отработал свой проигрыш, скинул робу ("Вознесся")... 
На простейших примерах, для наглядности.
А древние римские верующие испытывали конфуз, стыд, разумный стыд! а не какой-либо еще.  Будто они своей проповедью слушателей "разводят", водят за нос, околпачивают. Конечно стыдно! Тем более ответственность за СЛОВО они все ощущали. Не то что ныне, христиане городят такую чушь порой, хоть уши затыкай. 

И если Иисус Христос был Богочеловеком,то Христос был Сыном Божием ,в котором не было человеческого начала,несмотря на то,что Он Родился  на земле вместе со Своим братом Иисусом Христом

Здесь челюсть отпала.
"в котором не было человеческого начала,несмотря на то,что Он Родился" — вашего "двутела" оставим на вашей совести, а вот то что Логос (Христос) не родился, а пришел!!! прямо сказано апостолом. Мы будем слушать апостола, договорились, да?

И на Кресте Распятия Распяли не Господа(ибо Его распять невозможно),а чаловеческое начало Иисуса Христа

Логос Сам Себя распял — руками толпы (на земле), а в Духе Своем самораспялся на Кресте бездны вечной! второй смерти.
И не важно, что Он позволил, чтобы люди (иудеи, которых Сам всю их историю и готовил к сему Событию, дабы им хватило мочи в духе распять Его)... чтобы люди Его (в земной плоти) распяли на кресте древесном. Подлинное распятие было на Кресте вечной смерти, второй, как описано в Откровении. Именно от такой смерти и требовалось Искупление — для всякой души во вселенной.
Что значит "на Кресте вечной смерти"? Ну, это как бы просто (понять). Он взошел на крест древесный плотью земной... а телом Духа Своего, незримым для плотского зрения, — самораспялся в Духе Своем ("завеса в храме разодралась", ведь Он везде! так? вот и завеса посему не выдержала, "показала" Его раскол в Нем, в Его Духе... Он умирал навечно)...
И Воскрес.

Всё это доказывается текстом Библии и здесь нет никаких фантазий

Это самое важное из всего Вами написанного. Истинно. 

Ибрагим! Знаешь в чём твоя проблема?
Ты слишком много пишешь. У тебя нет конкретного ответа
на вопросы, и ты пишешь всякую чепуху.
Бери пример со Священного Писания - в нём пишется
только самое главное, безо всякой религиозной философии.
Ты, я вижу, знаешь много о Боге, но ты НЕ ЗНАЕШЬ БОГА.
Да будет слово ваше - ДА, значит ДА. А НЕТ, значит НЕТ.