Чего не хватало Адаму и Еве в раю?

Обращаясь к тебе Лёля Батьковна как к главному застрельщику дискуссии по данному вопросу скажу что мотивы твои добрая душа понятны...они состоят в основном если не возвысить то хотя бы прировнять женщину к мужчине.



Бытие гл.2. ст24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепиться к жене своей: и будут двое одна плоть. Нам сам Бог говорит, что будут одна плоть. Удивляюсь, что здесь непонятного для мужчин? Кто из мужчин возвышает или приравнивает свою плоть как отдельные части тела единого организма? Кто из мужчин сравнивает: " руки-это хорошо, но ноги еще лучше? или левый глаз лучше, чем правый? или голова лучше чем прямая кишка? Кто из мужчин каждый день дробит свою плоть на части? Нет, не дробит, потому что и любому ребенку ясно, что все части тела одинаково нужны и каждая часть находится на нужном ему месте и выполняет определенную функцию: отнимите хотя бы прямую кишку, и не надо гадать, что из этого выйдет! Или мужчины думают, что они не едины плотью с женой, раз Бог об этом говорит? Тогда напрашивается вопрос: а какова вера мужчины в Бога, раз он по-своему и в нужном только ему направлении- то есть ради возвеличивания себя "любимого" над женщиной, которая является единой с ним плотью? Единая плоть, это ЕДИНАЯ ПЛОТЬ..а возвышая себя перед женщиной, он принижает и себя в первую очередь, потому что разделил свою плоть на 2 части, и нет в нем больше ЕДИНОЙ ПЛОТИ!

Анжелла написал(а):

Бытие гл.2. ст24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепиться к жене своей: и будут двое одна плоть. Нам сам Бог говорит, что будут одна плоть.

Но не одна душа и не один дух -- а значит и не одна личность. Хотя бы потому что душа и дух женщины не от души и духа мужчины. Плоть -- да. И только.

Удивляюсь, что здесь непонятного для мужчин? Кто из мужчин возвышает или приравнивает свою плоть как отдельные части тела единого организма? Кто из мужчин сравнивает: " руки-это хорошо, но ноги еще лучше? или левый глаз лучше, чем правый?

Ну дык это же своё тело, а то тело женщины. Вот её руки, ноги, голова, глаза -- ейное всё. Какое до этого дело мужчине? Никакого, кроме одного -- для совокупления. А ДО и ПОСЛЕ этого -- до ламочки ейная плоть. Кстати, в стихах Бытия об одной плоти и сказано, как о совокуплении. В этот момент --- и получается -- одна плоть. Чего вы ещё от мужчин хотите, да и от женщин тоже?

Тогда напрашивается вопрос: а какова вера мужчины в Бога, раз он по-своему и в нужном только ему направлении- то есть ради возвеличивания себя "любимого" над женщиной, которая является единой с ним плотью?

Такова, что какая же это единая плоть --- если власть над женской плотью ему дана в Эдеме для наказания женщины и порабощения её, а вот власти такой же власти над своей плотью -- нет. Не сказал же Бог, что и мужчину отдаёт в рабство и господство над ним. УЖЕ из этого можно и нужно сделать здравый вывод: не может быть мужчина и женщина одной личностью перед Богом, раз один в рабстве, а другой нет.

Кто делит тело раба на члены раба и члены господина?
Или все члены тела --- члены тела раба (рабские члены).
Или все члены тела -- члены тела господина (господские члены).

А тут что получается?

Учат, что мужчина и женщина -- это одна личность у Бога: где мужчина голова личности, а женщина тело личности. И никому в голову не приходит, что это полный абсурд. Не может личность быть рабом и господином одновременно. Не делится единая личность подобным образом. Это всё равно. что к голове лошади прилепить тело коровы.

Личность -- настолько едина, и настолько нераздельна, что она или раб, или господин.

Ну вот представьте.
Есть господин и есть раб.
И вот господин обращается к рабу и говорит: "Я тебе приказываю пойти туда-то и сделать то-то. Но поскольку твоя голова не раб, а только тело --- то голове я не могу отдавать приказы --- поэтому пусть твоя голова здесь остаётся как неподвластный господин.. а тело это раб, пусть оно само идёт и исполняет приказ".

Видите?
Если личность -- раб, то это раб с головы до подошвы ног.
А в христианстве упорно учат, что мужчина и женщина -- это одна личность: в которой мужчина господин, а женщина раб.

В Библии:
тот кто имеет власть и господствует --- тот господин,
тот НАД кем имеют власть и НАД кем господствуют -- раб.

Другого у Бога --- НЕТ.

Конечно можно бы было здесь попытаться познать замысел Божий о создании человека в пределах ЗАДАЧИ(так как мы все живем в определенной системе бытия и потому можем быть только субъективными).Но и эта ЗАДАЧА настолько тяжела что можно надорваться.

Создал Бог тварный мир. Создал Бог самца и самку, дав им имя: человек. И сказал Бог им об их задаче: плодитесь и размножайтесь, наполняйте Землю и обладайте ею, владычествуйте над Землей и всем тварным миром.

Да-а-а-а......
Тяжела задача для осознания и понимания.
Настолько тяжела, что надорваться можно, пытаясь понять Бога -- чего Он от самца и самки по имени: человек ---- хочет.



И в саду... Это же надо как невозможно-то Бога понять, что нужно возделывать свою душу и приносить плоды духа: любовью, милосердие, благость, кротость, смирение, терпение, сострадание, понимание, сочувствие и так далее.

Ну никак человеку невозможно понять --- чего это Бог от него хочет.

alexey написал(а):

Stanislav написал(а):

Человек не есть и тем более никогда не будет "богом".

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
(Иоан.10:34-36)

А еще вот этот:
Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
(Исход 7:1)

Stanislav написал(а):

Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
(Исход 7:1)

Всё правильно! Но всё равно Бог как Творец по воле Которого всё движется и существует только Один.

Лёля написал(а):

Да-а-а-а......
Тяжела задача для осознания и понимания.
Настолько тяжела, что надорваться можно, пытаясь понять Бога -- чего Он от самца и самки по имени: человек ---- хочет.

А я благодаря общению с вами представьте себе понял, почему Бог запретил женщине доступ к древу познания… ибо Он мудр и дальновиден.

Кто из мужчин сравнивает: " руки-это хорошо, но ноги еще лучше?

Футболисты.

Не делится единая личность подобным образом. Это всё равно. что к голове лошади прилепить тело коровы.

Да оглянитесь вы вокруг, в крайнем случае посмотрите в телевизор. Там полно этих лошадей, приделавших себе вымя от коровы, губы от сома… Про Кончиту и не говорю, но если не образумитесь, все такими будете.

Stanislav написал(а):

А я благодара общению с вами представьте себе понял, почему Бог запретил женьщине доступ к древу познания… ибо Он мудр и дальновиден.

А мужчине не запретил?
Ну, почему Бог запретил Адаму --- мы все тому свидетели, ПОЧЕМУ запретил... Такое натворить в мире и довести всё до полного безумия и абсурда -- уметь нужно.

Лёля написал(а):

Stanislav написал(а):

А я благодаря общению с вами представьте себе понял, почему Бог запретил женщине доступ к древу познания… ибо Он мудр и дальновиден.

А мужчине не запретил?
Ну, почему Бог запретил Адаму --- мы все тому свидетели, ПОЧЕМУ запретил... Такое натворить в мире и довести всё до полного безумия и абсурда -- уметь нужно.

Вы ничуть не смутили меня своим вопросом.
Если бы Адаму доступ к древу познания был разрешен, а Еве запрещен, вы представляете, какой хай-вай подняла бы женщина по поводу ущемления ее прав, унижению личности и достоинства, что мужики сговорились против слабой женщины… Тогда не люди бы были изгнаны из рая, а Ангелы в ужасе разбежались бы от туда. Страшна женщина в своем недовольстве! Ведь почему Ангелы такие светлые, добрые и праведные? Да потому что нет у них такого "помощника - спутника" - пилы двурукой, гласа не умолкающего, мигрени не проходящей…
Есть такое понятие как полит-корректность - равное отношение ко всем членам сообщества. Чем допустить женщину к древу познания, или поставить в неравное положение с мужчиной, уж лучше и Адаму запретить. Он ведь мужчина, он все поймет. Так из двух зол выбрано наименьшее.

Stanislav написал(а):

Если бы Адаму доступ к древу познания был разрешен, а Еве запрещен, вы представляете, какой хай-вай подняла бы женщина по поводу ущемления ее прав, унижению личности и достоинства, что мужики сговорились против слабой женщины… Тогда не люди бы были изгнаны из рая, а Ангелы в ужасе разбежались бы от туда. Страшна женщина в своем недовольстве! Ведь почему Ангелы такие светлые, добрые и праведные? Да потому что нет у них такого "помощника - спутника" - пилы двурукой, гласа не умолкающего, мигрени не проходящей…
Есть такое понятие как полит-корректность - равное отношение ко всем членам сообщества. Чем допустить женщину к древу познания, или поставить в неравное положение с мужчиной, уж лучше и Адаму запретить. Он ведь мужчина, он все поймет. Так из двух зол выбрано наименьшее.

У меня к вам два вопроса:

1) куда уехал цирк?
2) и почему вы остались?

Заглянула в начало темы чтобы узнать участвовала ли я в ней.
Оказалось, что участвовала, но как давно это было...
прочла свой ответ и он мне понравился.
Правда на него никто и не обратил внимания
Решила его повторить, может сейчас ко нить обратит

"марина" post=41223
Адам и Ева в Эдеме были самими счастливыми людьми из живших когда-либо на Земле. но раз они согрешили, значит, была какая-то неудовлетворенная потребность. им все же чего-то не хватало. чего?

" esperanza " post=43379
Адаму и Еве не хватало знаний.
ЗНАНИЯ - Это то, к чему человек будет стремиться не смотря ни на что. Он и в космос выйдет и в бездну спуститься, и даже сбегает в смерть, чтобы узнать, а что там?
Так уж человек устроен Создателем - быть в движении. А движение это непрестанное стремление познания нового, как в себе самом, так и в окружающем бытии.
Змей подтолкнул их к этому движению.
А уж, как они начали двигаться - это уже дело случая.
То есть, ни Бог, ни сам человек, ни кто либо другой не могли это предвидеть, потому что это не управляемо.