Что значит "умрите для себя, воскресните для Бога "

serge написал(а):

да?а Павел распинал свою плоть.Каждый день умирал.как он пишет.
Вот вы родились свыше и что?Вам не надо делать выбор и посвящать себя Богу.Подвизаться против греха?

Вы не совсем понимаете что значит подвизаться против греха.Да и выбор уже сделан Богом когда меня призывал, я просто не стал этому противиться создавая себе проблемы упорством.И внимательней почитайте о чём пишет Апостол когда изрёк

Я каждый день умираю...
(1Кор.15:31)

Вероятней всего вы не верите слову Божьему где написано

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

Да если бы кто и согрешил Христос ходатай перед Отцом.

33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.
34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
(Рим.8:33,34)

Stanislav написал(а):

павел написал(а):

Полагаю, что с самого времени появления на географической карте США, в основе своей их коренные жители исповедуют христианскую мораль в её консервативном протестантском понимании, в особенности, если брать сегодняшний день, конечно не мегаполисы, а глубинка.

Коренные жители современных США исповедовали шаманизм. А пращуры современных белых американцев истребляли коренных еще хуже чем Моисей Амореев и Амаликитян. А уж о консервативном протестантскам христианстве… Что вы под этим подразумеваете?

Ну чего Вы прикидываетесь непонимающим? Естественно под коренными жителями я подразумевал белых американцев, ибо они, а не индейцы, государственное устройство Штатов создали! А под консерватизмом, что можно почерпнуть из интернета, веры американских протестантов, я понимаю простую веру, такую не рефлектирующую в то, что в Писании написано. Бог сотворил вселеленную, Землю и всё сущее на ней, за шесть календарных дней по лунному еврейскому календарю и точка)!

павел написал(а):

А под консерватизмом, что можно почерпнуть из интернета, веры американских протестантов, я понимаю простую веру, такую не рефлектирующую в то, что в Писании написано.

О каком консерватизме вы речи ведете? Не бывает в природе консервативных пятидесятников или харизматов (а их в США скоро будет больше чем баптистов). "Черные" и "белые" церкви даже одной деноминации различны как небо и земля. Да и меж конфессиональные различия колоссальны, это ведь не Россия. Что может быть общего между амишеми, баптистами, мармонами и свидетелями Иеговы. Вы похоже вообще не в теме.

Stanislav написал(а):

О каком консерватизме вы речи ведете? Не бывает в природе консервативных пятидесятников или харизматов (а их в США скоро будет больше чем баптистов).

Да не будет скоро в Штатах, ни тех, ни других. Христианство США уже, фактически, пало. В Америке уже начали строить храмы сатане и ставить статуи и памятники дьяволу, а он говорит ещё об приросте "пятидесятников"... Американское христианство мертво, как сухое дерево, которое, будучи засохшим давно, может еще долго стоять и на него можна вешать только искуственные игрушки. А то, что Вы называете "пятидесятниками" и "харизматами" - это квазихристианские пристанища или капища давно отравленых либералов и гуманистов, поглощенных мерзостной коммерцией, политикой и бесовкой культурой Запада. В США доминирует только одна религиозно-философская идеология - это идеология "свободных каменщиков", масонов.
Если кто хочет ознакомится с этой идеологией поближе, то обращайтесь к господину Соловьеву. Он является адептом этой идеологии и его высказывания целиком отражают её безбожную суть.

Сергей написал(а):

Американское христианство мертво, как сухое дерево, которое, будучи засохшим давно, может еще долго стоять и на него можна вешать только искуственные игрушки. А то, что Вы называете "пятидесятниками" и "харизматами" - это квазихристианские пристанища или капища давно отравленых либералов и гуманистов, поглощенных мерзостной коммерцией, политикой и бесовкой культурой Запада.

В Америке происходит "новый ренессанс" под девизом возврата к новозаветной церкви. Начался он во второй половине прошлого века и сейчас мы наблюдаем период пост или позднего ренессанса, христианское рококо, чувственно-эмоциональное послевкусие. Американская публика достаточно консервативна, чтобы сохранить свои религиозные традиции, о чем совершенно справедливо писал уже наш брат павел, хоть и есть в его постах нечто неудобовразумительное, абсурдное и даже откровенно еретическое, но и слишком либеральна, чтобы хранить их в неизменных традиционных формах. Поэтому при устоявшихся внешних формах, она претерпела значительные изменения в содержательной части, перейдя от европейского интелектуализма к языческой эмоциональности и визионерству. Отсюда и переход от пуританского благочестия к иступленным духовным радениям, отсюда же колоссальный успех полу сумашедших пророков проповедников и просто авантюристов проходимцев...

Если кто хочет ознакомится с этой идеологией ("свободных каменщиков")поближе, то обращайтесь к господину Соловьеву. Он является адептом этой идеологии и его высказывания целиком отражают её безбожную суть.

Соловьев и идеология - понятия несовместные. Идеология подразумевает наличие твердой позиции и направляющих принципов. А поза просвещенного кроманьонца - это скорее персонаж итальянской комедии, сеньор Панталоне - есть там такой скверный дедушка.

Stanislav написал(а):

павел написал(а):

А под консерватизмом, что можно почерпнуть из интернета, веры американских протестантов, я понимаю простую веру, такую не рефлектирующую в то, что в Писании написано.

О каком консерватизме вы речи ведете? Не бывает в природе консервативных пятидесятников или харизматов (а их в США скоро будет больше чем баптистов). "Черные" и "белые" церкви даже одной деноминации различны как небо и земля. Да и меж конфессиональные различия колоссальны, это ведь не Россия. Что может быть общего между амишеми, баптистами, мармонами и свидетелями Иеговы. Вы похоже вообще не в теме.

Вы просили ответить, что я понимаю под консерватизмом в протестантизме, опустив к стати мой пример с 6-ю днями творения, я Вам ответил!!! Что касается указанных Вами различий, так и я об этом уже писал выше, Вы только повторили меня, когда я говорил о громадных культурных и традиционных различиях в понимании и трактовке Писания в разных конфессиях и деноминациях и то, что приведение всех к некоему общему знаменателю, невозможно!!!

Stanislav написал(а):

В Америке происходит "новый ренессанс" под девизом возврата к новозаветной церкви. Начался он во второй половине прошлого века и сейчас мы наблюдаем период пост или позднего ренессанса, христианское рококо, чувственно-эмоциональное послевкусие.

Да девизов и лозунгов столько, хоть отбавляй. Но не в девизах же дело. Под этими девизами происходит не возвращение к новозаветней церкви, а ползучее сползание к безбожному либерализму и гуманизму.

Stanislav написал(а):

Американская публика достаточно консервативна, чтобы сохранить свои религиозные традиции

Значит Вы ничего не знаете о современном американском обществе, если делаете такие предвзятые заявления... Весь христианский консерватизм в США уже давно настолько политизирован и извращен, что он, по сути, сводится к философии милитаризма, воинственности, национальной гордости, ничего не имеющих общего с христианскими духовными ценностями и благодетелями.

Сергей написал(а):

Stanislav написал(а):

О каком консерватизме вы речи ведете? Не бывает в природе консервативных пятидесятников или харизматов (а их в США скоро будет больше чем баптистов).

Да не будет скоро в Штатах, ни тех, ни других. Христианство США уже, фактически, пало. В Америке уже начали строить храмы сатане и ставить статуи и памятники дьяволу, а он говорит ещё об приросте "пятидесятников"... Американское христианство мертво, как сухое дерево, которое, будучи засохшим давно, может еще долго стоять и на него можна вешать только искуственные игрушки. А то, что Вы называете "пятидесятниками" и "харизматами" - это квазихристианские пристанища или капища давно отравленых либералов и гуманистов, поглощенных мерзостной коммерцией, политикой и бесовкой культурой Запада. В США доминирует только одна религиозно-философская идеология - это идеология "свободных каменщиков", масонов.
Если кто хочет ознакомится с этой идеологией поближе, то обращайтесь к господину Соловьеву. Он является адептом этой идеологии и его высказывания целиком отражают её безбожную суть.

Да не надо брать в пример американские мегаполисы, там и в самом деле чего только нет! Но есть и американская фермерская глубинка, которая о каком то массонстве и сатанизме даже и не слышала и где исповедуется протестантизм консервативного толка!

Сергей написал(а):

Stanislav написал(а):

В Америке происходит "новый ренессанс" под девизом возврата к новозаветной церкви. Начался он во второй половине прошлого века и сейчас мы наблюдаем период пост или позднего ренессанса, христианское рококо, чувственно-эмоциональное послевкусие.

Да девизов и лозунгов столько, хоть отбавляй. Но не в девизах же дело. Под этими девизами происходит не возвращение к новозаветней церкви, а ползучее сползание к безбожному либерализму и гуманизму.

Stanislav написал(а):

Американская публика достаточно консервативна, чтобы сохранить свои религиозные традиции

Значит Вы ничего не знаете о современном американском обществе, если делаете такие предвзятые заявления... Весь христианский консерватизм в США уже давно настолько политизирован и извращен, что он, по сути, сводится к философии милитаризма, воинственности, национальной гордости, ничего не имеющих общего с христианскими духовными ценностями и благодетелями.

Я имею ввиду американскую фермерскую глубинку, где по прежнему в чести консервативный протестантизм!

Сергей написал(а):

Да девизов и лозунгов столько, хоть отбавляй. Но не в девизах же дело. Под этими девизами происходит не возвращение к новозаветней церкви, а ползучее сползание к безбожному либерализму и гуманизму.

А это предопределенный результат. Еще древние греки говорили, что нельзя в одну и ту же реку войти дважды. История как река. Она постоянно движется в одном направлении и любые попытки остановиться в ней или тем более вернуться в некое раннее идеальное состояние приводит к краху иллюзий и разочарованию. Это было в европейском ренессансе, это случилось и теперь. История это поток жизни и никакие искусственные формы в ней не приживаются.

Сергей написал(а):

Значит Вы ничего не знаете о современном американском обществе, если делаете такие предвзятые заявления... Весь христианский консерватизм в США уже давно настолько политизирован и извращен, что он, по сути, сводится к философии милитаризма, воинственности, национальной гордости, ничего не имеющих общего с христианскими духовными ценностями и благодетелями.

Об американском консерватизме.
Консерватизм это не лозунг, он имеет свои узнаваемые очертания которые отражаются на всех явлениях по форме и по содержанию. Со дня основания США имеют двухпалатный парламент. Две политические партии. Конституцию принятую еще отцами основателями… Церкви в америке унаследовали от европейских предков, ту же организационную структуру, даже те направления, которые возникли уже в самой Америке. Но если по форме США являются вполне консервативными, то по содержанию они подверглись значительному влиянию либерализма, что естественно сказалось на духовном состоянии и отношению к христианским добродетелям, при внешнем соблюдении приличия.