Почему христиане болеют

Вот послушайте братья и сёстры, что сказал пастор церкви "Утренняя Звезда", Константин Шаповалов: Вот одна из причин, когда в жизнь верующего приходит болезнь:"Причина может быть довольно банальной.Верующий просто грешит каким то грехом и достаточно долго уже грешит. И что бы помочь ему избавиться от этого греха, Бог допускает поражение тела его болезнью. Вы можете спросить зачем? Вспомните как Павел говорил, что тело одного брата, предано сатане во измождение плоти, что бы дух был спасён в пришествии Господа Иисуса Христа (1 Кор.5:5).Что значит предать сатане во измождение плоти? Это и есть болезнь. Возможно, этот верующий брат грешил уже очень долго и упорно определённым грехом или несколькими, и для того, что бы помочь ему освободиться от этого греха, Бог уложил его на одр болезни. Потому, что написано: "Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь той же мыслью; ибо страдающий плотию перестаёт грешить" (1 Петр. 4:1).Вот она главная мысль для нас сегодня: страдающий плотию, перестаёт грешить. А что, он без этого не сможет перестать грешить? Видимо -нет. Если уж слёг от болезни, то уже будет не до греха. Не до вина, не до водки, не до табака, не до порнографии, не до другого такого греха будет такому человеку, если он слёг в постель. Такому просто надо понять сказанное Иисусом: "Не греши больше, что бы не случилось с тобой ещё хуже" (Ин.5:14).
Что скажите?

Александр написал(а):

Вот послушайте братья и сёстры, что сказал пастор церкви "Утренняя Звезда", Константин Шаповалов: Вот одна из причин, когда в жизнь верующего приходит болезнь:"Причина может быть довольно банальной.Верующий просто грешит каким то грехом и достаточно долго уже грешит. И что бы помочь ему избавиться от этого греха, Бог допускает поражение тела его болезнью. Вы можете спросить зачем? Вспомните как Павел говорил, что тело одного брата, предано сатане во измождение плоти, что бы дух был спасён в пришествии Господа Иисуса Христа (1 Кор.5:5).Что значит предать сатане во измождение плоти? Это и есть болезнь. Возможно, этот верующий брат грешил уже очень долго и упорно определённым грехом или несколькими, и для того, что бы помочь ему освободиться от этого греха, Бог уложил его на одр болезни. Потому, что написано: "Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь той же мыслью; ибо страдающий плотию перестаёт грешить" (1 Петр. 4:1).Вот она главная мысль для нас сегодня: страдающий плотию, перестаёт грешить. А что, он без этого не сможет перестать грешить? Видимо -нет. Если уж слёг от болезни, то уже будет не до греха. Не до вина, не до водки, не до табака, не до порнографии, не до другого такого греха будет такому человеку, если он слёг в постель. Такому просто надо понять сказанное Иисусом: "Не греши больше, что бы не случилось с тобой ещё хуже" (Ин.5:14).
Что скажите?

Есть разные причины болезни! - грех в том числе, - т..е. он не является единственной причиной. Поэтому не надо ставить однозначный знак равенства, между грехом и болезнью.

Евангелие описывает случай, где болезнь и дальнейшее ее исцеление, стало причиной для явления славы и дел Божиих.

"Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым. Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии." (Иоан.9:2)

.

Александр написал(а):

Вот послушайте братья и сёстры, что сказал пастор церкви "Утренняя Звезда", Константин Шаповалов: Вот одна из причин, когда в жизнь верующего приходит болезнь:"Причина может быть довольно банальной.Верующий просто грешит каким то грехом и достаточно долго уже грешит. И что бы помочь ему избавиться от этого греха, Бог допускает поражение тела его болезнью. Вы можете спросить зачем? Вспомните как Павел говорил, что тело одного брата, предано сатане во измождение плоти, что бы дух был спасён в пришествии Господа Иисуса Христа (1 Кор.5:5).Что значит предать сатане во измождение плоти? Это и есть болезнь. Возможно, этот верующий брат грешил уже очень долго и упорно определённым грехом или несколькими, и для того, что бы помочь ему освободиться от этого греха, Бог уложил его на одр болезни. Потому, что написано: "Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь той же мыслью; ибо страдающий плотию перестаёт грешить" (1 Петр. 4:1).Вот она главная мысль для нас сегодня: страдающий плотию, перестаёт грешить. А что, он без этого не сможет перестать грешить? Видимо -нет. Если уж слёг от болезни, то уже будет не до греха. Не до вина, не до водки, не до табака, не до порнографии, не до другого такого греха будет такому человеку, если он слёг в постель. Такому просто надо понять сказанное Иисусом: "Не греши больше, что бы не случилось с тобой ещё хуже" (Ин.5:14).
Что скажите?

Есть те кто таким родился,или с детства заболел.Вот врождённое заболевание я не знаю отчего.От греха ли?Или от того чтобы на болящем явилась слава Божия.Ин.9:1-38...И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим. Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я. Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза? Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: пойди на купальню Силоам и умойся. Я пошел, умылся и прозрел. Тогда сказали ему: где Он? Он отвечал: не знаю. Повели сего бывшего слепца к фарисеям. А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи. Спросили его также и фарисеи, как он прозрел. Он сказал им: брение положил Он на мои глаза, и я умылся, и вижу. Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря. Опять говорят слепому: ты что скажешь о Нем, потому что Он отверз тебе очи? Он сказал: это пророк. Тогда Иудеи не поверили, что он был слеп и прозрел, доколе не призвали родителей сего прозревшего и спросили их: это ли сын ваш, о котором вы говорите, что родился слепым? как же он теперь видит? Родители его сказали им в ответ: мы знаем, что это сын наш и что он родился слепым, а как теперь видит, не знаем, или кто отверз ему очи, мы не знаем. Сам в совершенных летах; самого спросите; пусть сам о себе скажет. Так отвечали родители его, потому что боялись Иудеев; ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Христа, того отлучать от синагоги. Посему-то родители его и сказали: он в совершенных летах; самого спросите. Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник. Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу. Снова спросили его: что сделал Он с тобою? как отверз твои очи? Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками? Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики. Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он. Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего. Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон. Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему...
Также приобретённое в детстве допустим,тоже неясно.Отчего то считается,что все дети безгрешны.А помню наш пастор (разрешите без имён,ибо он довольно скадальная личность.в смысле нехорошие вещи о нём пишут и в википедии),он говорил что и младенцы рождаются уже грешными.Что уж говорить про взрослых,грешим часто сознательно.

"Все согрешили и лишены Славы Божией".
Каждый день вкушая от "древа познания добра и зла" не перестанут грешить!
"Суд без милости,не имеющего милости","милость превозноситься над судом".

Грипп:
music.yandex.ru/album/3633361/track/30086888

В Евангилиях описан один единственный случай болезни для проявления Славы Божьей во всех же остальных случаях ,Христос исцеляя говорил, иди и больше не греши. Болезни христиан берутся оттуда же откуда и болезни всех людей ,не соблюдающих заповеди Божьих. Христиане едят всякую дрянь,чревоугодничают,едят нечистую пищу,которую якобы Господь очистил, не следят за языком и делают многое многое другое ,что и не верующие,прикрываясь благодатью Христовой. Бездумно и во всех сферах доверяют врачам тем самым ,исполняя из Писания слова о том ,что проклят каждый надеющийся на человека.Считают ,что достаточно помолиться за человека который их лечит и все будет ок. Не будет . Едите свинину -будьте готовы к тому что ваш организм будет кишить паразитами, просто даже потому ,что это самое комерческое мясо,которое в таком виде доходит до прилавков,что и не зная про запрет Бога на употребления свинины,его есть нельзя.
Ну и конечно не стоит скидывать с весов,что не все христиане верующие с пеленок,и столько успели нагрешить и пожить в свое удовольствие,употребляю и алкоголь и наркотики ,и живя в блуде,что естественно этим уже подорвали свое здоровье и более того ,уверовав продолжают по сути жить также,убирая из своей жизни только те грехи,которые по их мнению считаются таковыми.Господь сказал будьте святы ибо Я Свят.Будьте "кадош" ,т.е отделены для Меня.
В чем же отделение нынешнего христианства,кроме как провозглашение это только словами ,а не делами.
У меня есть знакомые христиане у которых болен ребенок,болезнь ооочень редкая, они тоже считают что это для славы Божьей,и что им это испытание такое,ездят на операции ,собирают деньги для этого ,просят молиться за врачей ее лечащих,как то в разговоре с мамой этого ребенка я поддерживала ее накануне операции,и она была в упадническом настроении,только твердила,что Господь все усмотрит,я все говорила ну где ж твоя вера,почему ты за врачей просишь молиться ,а не за самого дитя,что бы Отец полностью исцелил ее,она мне сказала,ты что !! там все так сложно,разве там может все восстановиться.... Больше мы на эту тему не общались. Да,я не знаю как бы я себя вела в подобной ситуации,но о каком исцелении может идти речь,когда христиане элементарно в это не верят!!!!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

Вот послушайте братья и сёстры, что сказал пастор церкви "Утренняя Звезда", Константин Шаповалов: Вот одна из причин, когда в жизнь верующего приходит болезнь:"Причина может быть довольно банальной.Верующий просто грешит каким то грехом и достаточно долго уже грешит. И что бы помочь ему избавиться от этого греха, Бог допускает поражение тела его болезнью. Вы можете спросить зачем? Вспомните как Павел говорил, что тело одного брата, предано сатане во измождение плоти, что бы дух был спасён в пришествии Господа Иисуса Христа (1 Кор.5:5).Что значит предать сатане во измождение плоти? Это и есть болезнь. Возможно, этот верующий брат грешил уже очень долго и упорно определённым грехом или несколькими, и для того, что бы помочь ему освободиться от этого греха, Бог уложил его на одр болезни. Потому, что написано: "Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь той же мыслью; ибо страдающий плотию перестаёт грешить" (1 Петр. 4:1).Вот она главная мысль для нас сегодня: страдающий плотию, перестаёт грешить. А что, он без этого не сможет перестать грешить? Видимо -нет. Если уж слёг от болезни, то уже будет не до греха. Не до вина, не до водки, не до табака, не до порнографии, не до другого такого греха будет такому человеку, если он слёг в постель. Такому просто надо понять сказанное Иисусом: "Не греши больше, что бы не случилось с тобой ещё хуже" (Ин.5:14).
Что скажите?

"он говорил что и младенцы рождаются уже грешными.Что уж говорить про взрослых,грешим часто сознательно.

Конечно, младенцы уже рождаются грешными. "Нет праведного ни одного, все согрешили и лишены савы Божьей" - все это знают. Младенец родился в греховной от Адама плоти. В нем генетический грех. Если вы изучали ветхозаветные жертвы,которые рассказывают нам о многоплановости Жертвы Христа, то знаете, что существовала жертва за грех и жертва повинности. Так вот, жертва за грех приносилась за генетический грех, в котором мы не виновны. А жертва повинности приносилась за те согрешения и грехи, которые мы соделали, соблазненные нашей греховной плотью, которая всегда пытается сосредоточить наше внимание на себе.
А то, что вы, Алексей, позволяете себе грешить сознательно, это очень плохо. Это грех, соделанный "дерзкою рукою", за него уже не остается жертвы за грех, как пишет нам Евр.10:26 "Ибо,если мы, получивши познание истины, ПРОИЗВОЛЬНО грешим, то не остается более жертвы за грехи". Ведь Христос искупил наш генетический грех и грехи, соделанные либо по незнанию, заблуждению, слабости и т.д. А когда человек, зная, что Господь говорит не делать чего-то, говорим себе, Ты,Господи, постой в стороне, а мне это просто необходимо! Некоторые вообще кулак Богу показывают и делают что-то по своей воле.. Это грех к смерти, за него нет жертвы искупительной.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Есть те кто таким родился,или с детства заболел.Вот врождённое заболевание я не знаю отчего.От греха ли?Или от того чтобы на болящем явилась слава Божия.Ин.9:1-38...

Я вот скажу, брат, про себя... На свет Божий я не без труда появился, в асфиксии, с трудом к жизни вернули, ну и последствия в последствии дали себя знать... А отчего такие трудные роды у матери были? А от того, что родители молоды были и рождение ребёнка в их планы не входило, я же просто чисто инстинктивно не хотел жизнь вне материнской утробы начинать, сопротивлялся своему появлению на свет, так мне один психотерапевт этот случай со мной прокомментировал... К тому же мать находилась в очень этически не простой ситуации, у её матери, моей бабушки, то же жизнь не ладно сложилась, целая цепочка разных греховных состояний, когда люди брали ответственность за свои поступки на себя, о Боге даже не помышляя... Ну замкнулось на мне... Так то вот брат. Вот теперь я своих близких, которых уже нет со мной и которые, по мирским понятиям, были очень хорошие люди и отмаливаю...

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Грипп:
music.yandex.ru/album/3633361/track/30086888

(( Грипп сестра вирусная инфекция и если у человека хороший иммунный статус, не заболеет). А грешащему и не кающемуся, на подобный статус разчитывать не приходится...

Александра написал(а):

Есть разные причины болезни! - грех в том числе, - т..е. он не является единственной причиной. Поэтому не надо ставить однозначный знак равенства, между грехом и болезнью.

Евангелие описывает случай, где болезнь и дальнейшее ее исцеление, стало причиной для явления славы и дел Божиих.

"Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым. Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии." (Иоан.9:2)

Это в Писании только один подобный случай приведён... А если глянуть статистику, то у нас разными уродами, прости Господи, от которых родители отказались, разные интернаты так просто забиты? Так они что все такими для грядущей славы Божьей родились? Я так думаю за нераскаянные грехи своих близких расплачиваются... А родители,вместо того, что бы покаяться и взять на воспитание проблемного ребёнка, от него отказываются...