Спасение
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
- Посетитель
6 года 3 нед назад #158340
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
Вы упростили мысль ап.Павла.
Здесь не сказано об откровении ДЛЯ сынов Божьих. В то же самое время сказано о спасении в надежде.
Римл.8:19-20
"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих" – кто эта тварь? Это люди, Божье творение, которые на сегодняшний день не знают истины, но, находясь в беспросветной суете, не понимая цели и смысла жизни, ищут ответы на свои вопросы, которые им дать могут дети Божьи, верующие люди, знающие истину. Сам Бог определил Своему народу быть светом этому миру, к просвещению язычников, "ибо им (духовным иудеям, верующим) вверено слово Божье" (Матф.5:14. Римл.3:2). Вот их-то откровений тварь и ожидает: кто скажет? кто объяснит?
"Потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее" – покоривший её, это князь века сего, о котором сказано: "Пленников своих не отпускал домой" (Ис.14:17).
"В надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" – а это перспектива для неверующих не всегда быть в покорности у покорившего их, но обрести свободу и разделить славу детей Божьих.
"Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне" – в суете и пока без надежды.
"И не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" – а здесь речь уже о тех, кто стал на путь веры, но имеет пока только "начаток Духа". Поэтому не всё в жизни идёт гладко. Здесь-то уместно и приведены в одном из предыдущих постов слова Римл.7:14-25. Приходится стенать: "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" (Римл.7:24). Заметим, в таком состоянии ещё нет усыновления, но оно ожидается; ещё нет искупления, но оно также может быть в перспективе.
Поэтому ап.Павлом верно сказано:
"Ибо мы спасены в надежде" – но не в самоуверенности, при ещё господствующих в членах плодах плоти.
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Спасение
Здесь в контексте Писания речь идет вообще о другом, не о спасении как о таковому о откровении для сынов Божьих, а без этого ОТКРОВЕНИЯ практически все стенают, мучаются и просвета нет.И тут вплетается мысль о НАДЕЖДЕ не на СПАСЕНИЕ,а на то ,что все же откровение прийдет.
Вы упростили мысль ап.Павла.
Здесь не сказано об откровении ДЛЯ сынов Божьих. В то же самое время сказано о спасении в надежде.
Римл.8:19-20
"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих" – кто эта тварь? Это люди, Божье творение, которые на сегодняшний день не знают истины, но, находясь в беспросветной суете, не понимая цели и смысла жизни, ищут ответы на свои вопросы, которые им дать могут дети Божьи, верующие люди, знающие истину. Сам Бог определил Своему народу быть светом этому миру, к просвещению язычников, "ибо им (духовным иудеям, верующим) вверено слово Божье" (Матф.5:14. Римл.3:2). Вот их-то откровений тварь и ожидает: кто скажет? кто объяснит?
"Потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее" – покоривший её, это князь века сего, о котором сказано: "Пленников своих не отпускал домой" (Ис.14:17).
"В надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" – а это перспектива для неверующих не всегда быть в покорности у покорившего их, но обрести свободу и разделить славу детей Божьих.
"Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне" – в суете и пока без надежды.
"И не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" – а здесь речь уже о тех, кто стал на путь веры, но имеет пока только "начаток Духа". Поэтому не всё в жизни идёт гладко. Здесь-то уместно и приведены в одном из предыдущих постов слова Римл.7:14-25. Приходится стенать: "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" (Римл.7:24). Заметим, в таком состоянии ещё нет усыновления, но оно ожидается; ещё нет искупления, но оно также может быть в перспективе.
Поэтому ап.Павлом верно сказано:
"Ибо мы спасены в надежде" – но не в самоуверенности, при ещё господствующих в членах плодах плоти.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
6 года 3 нед назад #158363
от Роман Колесниченко
Роман Колесниченко ответил в теме Спасение
Думаю тут не сложно, что такое спасение? Спасение это избавление от чего то. В данном случае, Христос наш спаситель от греха и погибели. Вот и всё.Христиане нередко используют слово «спасение», при этом другие важные понятия также нередко остаются вне зоны внимания. Предлагаю исправить эту несправедливость.
В этом импровизированном «словаре» рассмотрим понятия: спасение, искупление, освящение, помазание, возрождение, воплощение. Точное понимание о спасении можно иметь только при условии точного понимания всех «составляющих».
Очень попрошу в каждой словарной статье использовать цитаты из Библии только со словом темы. Начинаю с темы «Спасение»
- Ilya V Kovalenko
- Не в сети
- Elite Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 178
- Спасибо получено: 54
6 года 3 нед назад #158366
от Ilya V Kovalenko
Ilya V Kovalenko ответил в теме Спасение
Притчи 29:18ст
- Ilya V Kovalenko
- Не в сети
- Elite Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 178
- Спасибо получено: 54
6 года 3 нед назад #158367
от Ilya V Kovalenko
Ilya V Kovalenko ответил в теме Спасение
Титу 3:5ст. Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворились по Своей милости....
- Елена Викторовна Щигорева
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
6 года 3 нед назад #158368
от Елена Викторовна Щигорева
Вы хоть прочли то, что написали?
Елена Викторовна Щигорева ответил в теме Спасение
Титу 3:5ст. Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворились по Своей милости....
Вы хоть прочли то, что написали?
- Ilya V Kovalenko
- Не в сети
- Elite Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 178
- Спасибо получено: 54
6 года 3 нед назад #158369
от Ilya V Kovalenko
Ilya V Kovalenko ответил в теме Спасение
Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
6Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
7чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. Я прошу прощения оно само сбивает и пишет как хочет.....
6Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
7чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. Я прошу прощения оно само сбивает и пишет как хочет.....
- Елена Викторовна Щигорева
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
6 года 3 нед назад #158370
от Елена Викторовна Щигорева
В приведенных вами текстах слово "тварь" - это безгрешные животные, которые по вине Адама "совокупно" с нами страдают и мучатся доныне и ожидают усыновления нами, виновными в том, что они страдают.
Елена Викторовна Щигорева ответил в теме Спасение
Здесь в контексте Писания речь идет вообще о другом, не о спасении как о таковому о откровении для сынов Божьих, а без этого ОТКРОВЕНИЯ практически все стенают, мучаются и просвета нет.И тут вплетается мысль о НАДЕЖДЕ не на СПАСЕНИЕ,а на то ,что все же откровение прийдет.
Вы упростили мысль ап.Павла.
Здесь не сказано об откровении ДЛЯ сынов Божьих. В то же самое время сказано о спасении в надежде.
Римл.8:19-20
"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих" – кто эта тварь? Это люди, Божье творение, которые на сегодняшний день не знают истины, но, находясь в беспросветной суете, не понимая цели и смысла жизни, ищут ответы на свои вопросы, которые им дать могут дети Божьи, верующие люди, знающие истину. Сам Бог определил Своему народу быть светом этому миру, к просвещению язычников, "ибо им (духовным иудеям, верующим) вверено слово Божье" (Матф.5:14. Римл.3:2). Вот их-то откровений тварь и ожидает: кто скажет? кто объяснит?
"Потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее" – покоривший её, это князь века сего, о котором сказано: "Пленников своих не отпускал домой" (Ис.14:17).
"В надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих" – а это перспектива для неверующих не всегда быть в покорности у покорившего их, но обрести свободу и разделить славу детей Божьих.
"Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне" – в суете и пока без надежды.
"И не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" – а здесь речь уже о тех, кто стал на путь веры, но имеет пока только "начаток Духа". Поэтому не всё в жизни идёт гладко. Здесь-то уместно и приведены в одном из предыдущих постов слова Римл.7:14-25. Приходится стенать: "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" (Римл.7:24). Заметим, в таком состоянии ещё нет усыновления, но оно ожидается; ещё нет искупления, но оно также может быть в перспективе.
Поэтому ап.Павлом верно сказано:
"Ибо мы спасены в надежде" – но не в самоуверенности, при ещё господствующих в членах плодах плоти.
В приведенных вами текстах слово "тварь" - это безгрешные животные, которые по вине Адама "совокупно" с нами страдают и мучатся доныне и ожидают усыновления нами, виновными в том, что они страдают.
Спасибо сказали: Максим
- Елена Викторовна Щигорева
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
6 года 3 нед назад #158373
от Елена Викторовна Щигорева
Христос спас нас не только от греха и погибели, Он спас нас от ОСТАВЛЕННОСТИ Отцом нашим Небесным; Его Крест разделил нас с миром, с собственными страстями; мы в Нем теперь услышаны Богом Отцом в наших молитвах; Он опроверг закон детерминизма;
прекратил необходимость и неизбежность 2-го закона термодинамики, закона энтропии, то есть распада; прекратил господство смерти и ее неизбежность; дал нам возможность быть с Ним на небесах;
объединил верующих вокруг Креста Христова, Он нас нашел: "Все мы блуждали, как овцы...(Ис.53:6) совратились каждый на свою дорогу".
Крест Христов подарил нам совершенный мир. Крест сделал нас независимыми от человека, сделал нас свободными. Крест убрал страх.
А главное, что сделал на Кресте Христос: Он прославил Бога Отца после Его оклеветания сатаной.
Кто из нас не восхищается отношениями Бога Отца и послушанием Его Сына в осуществлении плана спасения как любовь к человеку? Мы теперь силою Духа Святого можем отождествиться со Христом и в Нем можем быть приняты Богом Отцом; в Нем мы святы и праведны, и угодны Богу.
Слава Христу!
Елена Викторовна Щигорева ответил в теме Спасение
Думаю тут не сложно, что такое спасение? Спасение это избавление от чего то. В данном случае, Христос наш спаситель от греха и погибели. Вот и всё.Христиане нередко используют слово «спасение», при этом другие важные понятия также нередко остаются вне зоны внимания. Предлагаю исправить эту несправедливость.
В этом импровизированном «словаре» рассмотрим понятия: спасение, искупление, освящение, помазание, возрождение, воплощение. Точное понимание о спасении можно иметь только при условии точного понимания всех «составляющих».
Очень попрошу в каждой словарной статье использовать цитаты из Библии только со словом темы. Начинаю с темы «Спасение»
Христос спас нас не только от греха и погибели, Он спас нас от ОСТАВЛЕННОСТИ Отцом нашим Небесным; Его Крест разделил нас с миром, с собственными страстями; мы в Нем теперь услышаны Богом Отцом в наших молитвах; Он опроверг закон детерминизма;
прекратил необходимость и неизбежность 2-го закона термодинамики, закона энтропии, то есть распада; прекратил господство смерти и ее неизбежность; дал нам возможность быть с Ним на небесах;
объединил верующих вокруг Креста Христова, Он нас нашел: "Все мы блуждали, как овцы...(Ис.53:6) совратились каждый на свою дорогу".
Крест Христов подарил нам совершенный мир. Крест сделал нас независимыми от человека, сделал нас свободными. Крест убрал страх.
А главное, что сделал на Кресте Христос: Он прославил Бога Отца после Его оклеветания сатаной.
Кто из нас не восхищается отношениями Бога Отца и послушанием Его Сына в осуществлении плана спасения как любовь к человеку? Мы теперь силою Духа Святого можем отождествиться со Христом и в Нем можем быть приняты Богом Отцом; в Нем мы святы и праведны, и угодны Богу.
Слава Христу!
Спасибо сказали: Александра
- Ilya V Kovalenko
- Не в сети
- Elite Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 178
- Спасибо получено: 54
6 года 3 нед назад #158410
от Ilya V Kovalenko
Ilya V Kovalenko ответил в теме Спасение
При духовном обращении и переживании рождения свыше человек впадает в изумительную волевую ситуацию. Он желает принять Христа как своего Спасителя и становится новым творением во Христе Иисусе. Течение его воли изменяется.
Воля также задействована в принятии вами Святого Духа. Есть некоторые люди, у которых есть воля быть спасенными, но нет воли идти дальше в Боге. Их воля останавливается на спасении. Библия ясно говорит нам в 1 Иоанна, что есть три свидетеля о Боге на земле. Это кровь, вода и Дух. Некоторые люди останавливаются на крови. Некоторые останавливаются на крови и воде. Некоторые проходят все до самого Духа. Когда эти три действуют, вы будете тем, кем Бог желает вас видеть.
Воля активна не только в принятии Святого Духа, но также в действии в дарах и служениях Святого Духа. Сила воли присутствует в них. Если вы не желаете принять их, они не будут работать. Если вы не желаете иметь их, они не будут действовать. Воля - это источник желания. Это источник надежды.
Воля также задействована в принятии вами Святого Духа. Есть некоторые люди, у которых есть воля быть спасенными, но нет воли идти дальше в Боге. Их воля останавливается на спасении. Библия ясно говорит нам в 1 Иоанна, что есть три свидетеля о Боге на земле. Это кровь, вода и Дух. Некоторые люди останавливаются на крови. Некоторые останавливаются на крови и воде. Некоторые проходят все до самого Духа. Когда эти три действуют, вы будете тем, кем Бог желает вас видеть.
Воля активна не только в принятии Святого Духа, но также в действии в дарах и служениях Святого Духа. Сила воли присутствует в них. Если вы не желаете принять их, они не будут работать. Если вы не желаете иметь их, они не будут действовать. Воля - это источник желания. Это источник надежды.
Модераторы: Тарас
Комментарии