ПРОРОЧЕСТВО ХРИСТА

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Будь любезен, смотри ссылку на перевод С ОРИГИНАЛА (Исаия 9:6):
superbook.org/UBS/ISA/isa9.htm (6-й стих).
Слова Синодального Перевода «…имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий,
Отец вечности, Князь мира» - ОТСУТСТВУЮТ в оригинале.
Кто их дописал – неизвестно.
Также, рекомендую тебе замечательный сайт:
superbook.org
Будь благословен!

Не знаю, Роман, какой Вы иврит смотрите, но в моём они присутствуют. Да и кроме этого места Писания есть много подобных.

Если Вы говорите об оригинале "Свидетелей Иеговы", то у них там много чего отсутствует в оригинале. Когда тестировали переводчика Ветхого завета, то он не смог перевести текст из Писания, который ученики первого курса свободно переводят. Может и Вы к ним относитесь. А то, что Отец выше всех, это ясно. Сын Божий, Творец всего и по природе Бог, а не по маленьком статусу, каковым назван Сатана, это тоже ясно говориться в Библии. Сатана не имеет способностей, которые есть у Бога, он лишь назван богом, по статусу, на Земле, временно. Люди судьи, называются в Библии богами, так же не по природе, а потому что последнее слово за ними в суде, подобно как у Бога.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Будь любезен, смотри ссылку на перевод С ОРИГИНАЛА (Исаия 9:6):
superbook.org/UBS/ISA/isa9.htm (6-й стих).
Слова Синодального Перевода «…имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий,
Отец вечности, Князь мира» - ОТСУТСТВУЮТ в оригинале.
Кто их дописал – неизвестно.
Также, рекомендую тебе замечательный сайт:
superbook.org
Будь благословен!

Не знаю, Роман, какой Вы иврит смотрите, но в моём они присутствуют. Да и кроме этого места Писания есть много подобных.

Если Вы говорите об оригинале "Свидетелей Иеговы", то у них там много чего отсутствует в оригинале. Когда тестировали переводчика Ветхого завета, то он не смог перевести текст из Писания, который ученики первого курса свободно переводят. Может и Вы к ним относитесь. А то, что Отец выше всех, это ясно. Сын Божий, Творец всего и по природе Бог, а не по маленьком статусу, каковым назван Сатана, это тоже ясно говориться в Библии. Сатана не имеет способностей, которые есть у Бога, он лишь назван богом, по статусу, на Земле, временно. Люди судьи, называются в Библии богами, так же не по природе, а потому что последнее слово за ними в суде, подобно как у Бога.

И еще краткая информация о переводчике Ветхого завета. При изучении «Нового Мира» возникает вопрос: кто является автором данного перевода? «Сторожевая Башня» этого не указывает, но отнюдь не из скромности, не от смирения. Дело в том, что по именам можно определить степень компетентности переводчиков в области знания древних языков. Видимо оттого Общество и скрывало их имена до некоторого времени. Сегодня мы можем прочесть их в книге бывшего члена Руководящей Корпорации Реймонда Франца[14]:

«В переводе Нового мира имя переводчика не указано, он представлен как анонимный перевод, сделанный «Комитетом перевода Нового мира». Членами этого Комитета являлись Натан Норр, Альберт Шредер и Джорж Гэнгас; однако Фред Франц был единственным из них, знавшим библейские языки достаточно хорошо, чтобы предпринять попытку подобного перевода. Он два года изучал греческий язык в университете в Цинциннати, а древнееврейский язык изучал самостоятельно[15]».

Как можно видеть из приводимой цитаты ни один из членов комитета перевода не обладал достаточными познаниями. Насколько же Фредерик Франц «достаточно хорошо» знал иврит? Настолько, что на суде под присягой не смог перевести с иврита простого текста:

«Фредерик Франц, представлявший тогда комитет переводчиков, а ныне четвертый президент «Сторожевой Башни»[16], под присягой сознался, что не способен перевести Бытие 2:4 с древнееврейского языка.

Из протокола допроса от 24 ноября 1954 года, с.7, параграфы А и Б. Допрос Фреда Франца, вице-президента общества «Сторожевой Башни», присланного в качестве представителя комитета переводчиков.

Вопрос: Вы изучали древнееврейский?

Ответ (Франц): Да.

В: То есть вы обладаете лингвистическими познаниями? О: Да, я пользуюсь ими в своей работе.

В: Тогда, я полагаю, вы можете читать и понимать Библию на древнееврейском, греческом, латыни, испанском, португальском, немецком и французском?

О: Да.

Позже во время перекрестной беседы:

В: Вы читаете и говорите на древнееврейском?

О: Я не говорю на древнееврейском.

В: Не говорите?

О: Нет.

В: Можете ли вы перевести вот эту строчку на древнееврейском?

О: Какую?

В: Четвертый стих второй главы книги Бытия. О: Вот эту?

В: Да. О: Нет не могу.

Мы спросили университетского преподавателя древнееврейского языка, является ли четвертый стих второй главы Бытия особо сложным для перевода. Если вопрос следователя был излишне трудным, нечестно делать из этого выводы. Преподаватель ответил, что он не переводит студентов с первого курса на второй, если они не могут перевести подобного предложения. Вот какая ученость стоит за «Переводом Нового мира[17]».

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

ПРОРОЧЕСТВО ИИСУСА ХРИСТА:

Иисус говорит «ей» [и всем Христианам]: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу [не «троице»]. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу [не «троице»] в духе и истине, ибо таких поклонников Отец [не «троица»] ищет Себе. Бог [не «троица»] есть дух, и поклоняющиеся Ему [Отцу] должны поклоняться в духе и истине. ИОАННА 4:21-24.

ИСТИНА О НЕБЕСНОМ ОТЦЕ:

1. Как вы думаете, Небесный Отец - ОДНА Личность или ТРИ?

2. Когда Христа распяли, и Он умер почти на ТРИ ДНЯ,
то получается, пока Бог-Сын был мёртв, в эти ТРИ ДНЯ
Всевышний был "ДВОЕЦЕЙ"?? Если Христос на кресте ПОЛНОСТЬЮ не умер,
то ИСКУПЛЕНИЕ - НЕ СВЕРШИЛОСЬ! Скажите, пожалуйста, где в Священных Писаниях написано, что Христос НА КРЕСТЕ НЕ УМЕР КАК БОГ?

3. superbook.org/UBS/JN/jn17.htm Откройте, пожалуйста, на этом сайте Евангелие от Иоанна 17-ю главу 1-й и 3-й стихи. Там, в «подстрочном переводе» на языке оригинала, написано: 3-й стих: «это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ, ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа». КОГО в этом стихе ХРИСТОС называет «ОДНИМ (ЕДИНСТВЕННЫМ) ИСТИННЫМ БОГОМ»? 1-й стих: …«ОТЦА»… Таким образом, ХРИСТОС провозглашает: «…ОТЕЦ!... это же есть вечная жизнь: чтобы знали ТЕБЯ, ОДНОГО ИСТИННОГО БОГА!...» А КАК ЖЕ "ТРОИЦА"??

4. Апостол Павел заявляет:
«Но у нас ОДИН Бог ОТЕЦ, из Которого всё,
и мы для Него». (1-е Кор. 8:6).
Здесь Павел утверждает, что у нас есть только один Бог –
Небесный Отец! Павел называет этим одним Богом не «троицу»,
а только одного Небесного Отца! Неужели эти простые и ясные
слова апостола Павла Вам не понятны, и для Вас не авторитет?

5. Исследователями древних рукописей Священного Писания установлено, что слова 1-го ИОАННА 5:7 «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» ОТСУТСТВУЮТ в более ранних рукописях послания от Иоанна. Сравните это место в Современном Переводе, либо с переводом Библии на древнегреческом языке. Смотрите на этом сайте подстрочный перевод этого текста: superbook.org/UBS/1JN/1jn5.htm
Таким образом, в Синодальном Переводе есть ДОПИСАННЫЕ слова, которых нет в древнегреческих рукописях.

6. Древнегреческие манускрипты-оригиналы
имеют приоритет над Русским Синодальным Переводом,
который был написан спустя много веков.

7. Слово «Троица» имеет НЕ БОЖЕСТВЕННОЕ происхождение, потому что его нет в Библии. Значит, оно имеет ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ происхождение.
Бог так Себя никогда не называл!

8. После Своего воскрешения, перед Своим восхождением на Небо,
ХРИСТОС повелел: ИОАННА 20:17
...иди к братьям Моим и скажи им:
восхожу к ОТЦУ МОЕМУ и ОТЦУ ВАШЕМУ,
и к БОГУ МОЕМУ и БОГУ ВАШЕМУ.
Исходя из этого текста, ответьте, пожалуйста:
ВОПРОС 1: Кто наш Бог? (Отец, а не троица)
ВОПРОС 2: Кто Бог Иисуса Христа? (Отец, а не троица)
ВОПРОС 3: МОЖЕТ ЛИ НАД БОГОМ БЫТЬ БОГ??

9. Вы утверждаете, что Христос – Бог.
Но может ли Бог быть НЕ ВСЕВЕДУЩИМ?
Вы утверждаете, что Святой Дух – Бог.
Но может ли Он быть НЕ ВСЕВЕДУЩИМ?
Смотрите, пожалуйста, МАРКА 13:32.
Здесь сказано, что ВСЕВЕДУЩ – ТОЛЬКО ОТЕЦ:
«О дне же том, или часе, НИКТО НЕ ЗНАЕТ,
ни Ангелы небесные, НИ СЫН, но ТОЛЬКО ОТЕЦ».
ТОЛЬКО ОТЕЦ! ТОЛЬКО ОТЕЦ! ТОЛЬКО ОТЕЦ!
1.Значит, Христос – не Бог. ПОТОМУ ЧТО НЕ ВСЕВЕДУЩ.
2.Значит, Святой Дух – не Бог. ПОТОМУ ЧТО НЕ ВСЕВЕДУЩ.

10. КТО ЖЕ ХРИСТОС НА САМОМ ДЕЛЕ?
Апостол Павел понятно объясняет:
2-е Коринфянам 4:4 …о славе Христа,
Который есть ОБРАЗ Бога невидимого.
Колоссянам 1:15 …Который [Христос] есть
ОБРАЗ Бога невидимого…
Это означает, что Христос – ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Бога,
но не Сам Бог.

11. Так Кем же СЕЙЧАС является Иисус Христос на Небесах?
Апостол Павел понятно объясняет: 1-е Тимофею 2:5
Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми –
ЧЕЛОВЕК Христос Иисус. (Этот стих был написан, когда Христос уже взошёл на Небеса). Это означает, что Христос – БЕЗГРЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, подобный Богу. Но не Бог.

12. Чтобы узнать КТО НА САМОМ ДЕЛЕ БОГ, достаточно посмотреть КОМУ поклонялся Христос и апостол Павел. Христос поклонялся ТОЛЬКО Небесному Отцу. Это – знаменательная молитва «Отче (Отец) наш» (Мф. 6:9). Здесь Христос учит поклоняться Отцу, а не троице. А апостол Павел тоже поклоняется ТОЛЬКО Небесному Отцу: «Для сего преклоняю колени мои ПЕРЕД ОТЦОМ Господа нашего Иисуса Христа» (ЕФЕСЯНАМ 3:14). Апостол Павел преклоняет колени ТОЛЬКО перед Отцом, а не перед троицей. ВЫВОД: Небесный Отец – ЕДИНСТВЕННЫЙ истинный Бог! Поэтому, Христос учит поклоняться ТОЛЬКО ОТЦУ: Ев. Иоанна 4:21-24.

13. Таким образом, Христос НЕ РАВЕН Богу: «Христу ГЛАВА – Бог» (1-е Кор. 11:3). Какому же Богу Христос не равен? Смотрите Ев. Иоанна 14:28 – «ОТЕЦ Мой – БОЛЕЕ Меня!» Аминь.

14. Итак, твёрдо знай весь дом Израилев, что Бог [Небесный Отец] СОДЕЛАЛ Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. (Деяния 2:36).


P.S. Дорогой Друг! Перед тем, как жаловаться на Бога и Его Слово,
написанное в этом документе, смотри прикреплённый файл!
И познаешь Истину, и Истина сделает тебя свободным
от религиозных заблуждений!

ОТЕЦ - ЭТО ОДНА ЛИЧНОСТЬ. СЫН БОГА - ОДНА ЛИЧНОСТЬ. НО, СЫН ЯВЛЯЕТСЯ "ЕДИНСТВЕННЫМ" В ОТЛИЧИЕ ОТ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО ТВОРЕНИЯ. ЕСЛИ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЫН БОГА НЕ БОГ, ТО КТО ЖЕ ОН, СОГЛАСНО БИБЛИИ? КТО ВАША ЖЕНА, НАПРИМЕР, ВЕДЬ ОНА СЛАБЕЕ ВАС И ДОЛЖНА БЫТЬ У ВАС В ПОДЧИНЕНИИ. ОНА ЖИВОТНОЕ, ПТИЦА ИЛИ МОЖЕТ РЫБА, А МОЖЕТ РУСАЛКА? А ДЕТИ ВАШИ КЕМ ЯВЛЯЮТСЯ? НЕ ЛЮДЬМИ, ЧТО ЛИ? РАЗВЕ В СЕМЬЕ ТОЛЬКО ВЫ ЧЕЛОВЕК, А ВАШ СЫН ТАКОВЫМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ? ЭТО КОНЕЧНО ЖЕ ПРИМИТИВНЫЙ ПРИМЕР, НО ДУМАЮ, ЧТО ОН ВПОЛНЕ ЛОГИЧЕН. НЕТ НИКОГО ПОДОБНОГО ОТЦУ БОГУ, КРОМЕ БОГА СЫНА. КСТАТИ, КАСАТЕЛЬНО ИСАИИ 6 ГЛАВЫ, КОГО ВИДЕЛ ИСАИЯ ТОГДА, БОГА ОТЦА ИЛИ БОГА СЫНА? ЧТО ГОВОРИТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ВАШ ОРИГИНАЛ? В МОЕЙ БИБЛИИ СКАЗАНО, ЧТО ТАМ БЫЛ СЫН, А В ВАШЕЙ? ПО ВСЕМ ЭТИМ СВОИМ ВЫСКАЗЫВАНИЯМ МОГУ ПРИВЕСТИ КУЧУ МЕСТ ПИСАНИЯ ЕСЛИ ВЫ ИХ НЕ ЗНАЕТЕ. ВСЕ ЖЕ ПАРУ МЕСТ ПИСАНИЯ ПРИВЕДУ, НО УЖЕ ПО ДРУГОМУ ПОВОДУ. ВЫ ОБЩАЕТЕСЬ СО ХРИСТОМ? 1Иоан.1:3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.1Кор.1:9 Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего. Деян.7:59 и побивали камнями Стефана, который взывал и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. 60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.

Ин.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Что означает слово "есмь" в данном стихе? Это то же самое слово, которое сказано в Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь "Сущий". Кроме того, говоря в Ин.10:30 Я и Отец - одно. Он не подразумевает, что Он с Отцом "один" в намерениях, подобно как христиане. У нас общие цели с Отцом, но у нас нет возможности творить Вселенную, живых существ, держать всю Вселенную в "одной руке". Кол.1:16
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.Кто создал небеса и Землю? Быт.1:1 В начале сотворил Бог небо и землю. Иоан.5:19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын
ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ИБО, ЧТО ТВОРИТ ОН, ТО И СЫН ТВОРИТ ТАКЖЕ. Никто кроме Бога не может создавать Вселенную или что либо из НИЧЕГО! Творение, такого точно делать не может, ТВОРИТЬ ИЗ НИЧЕГО! Наверное пока достаточно.

Милая Александра!

Вы утверждаете, что Христос – Бог.
Но может ли Бог быть НЕ ВСЕВЕДУЩИМ?
Вы утверждаете, что Святой Дух – Бог.
Но может ли Он быть НЕ ВСЕВЕДУЩИМ?
Смотрите, пожалуйста, МАРКА 13:32.
Здесь сказано, что ВСЕВЕДУЩ – ТОЛЬКО ОТЕЦ:
«О дне же том, или часе, НИКТО НЕ ЗНАЕТ,
ни Ангелы небесные, НИ СЫН, но ТОЛЬКО ОТЕЦ».
ТОЛЬКО ОТЕЦ! ТОЛЬКО ОТЕЦ! ТОЛЬКО ОТЕЦ!
1.Значит, Христос – не Бог. ПОТОМУ ЧТО НЕ ВСЕВЕДУЩ.
2.Значит, Святой Дух – не Бог. ПОТОМУ ЧТО НЕ ВСЕВЕДУЩ.

КТО ЖЕ ХРИСТОС НА САМОМ ДЕЛЕ?
Апостол Павел понятно объясняет:
2-е Коринфянам 4:4 …о славе Христа,
Который есть ОБРАЗ Бога невидимого.
Колоссянам 1:15 …Который [Христос] есть
ОБРАЗ Бога невидимого…
Это означает, что Христос – ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Бога,
но не Сам Бог.

Так Кем же СЕЙЧАС является Иисус Христос на Небесах?
Апостол Павел понятно объясняет: 1-е Тимофею 2:5
Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми –
ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕК Христос Иисус. (Этот стих был написан,
когда Христос уже взошёл на Небеса). Это означает, что
Христос – БЕЗГРЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, подобный Богу.
Но не Бог.

ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ СТАТЬЮ "ПРОРОЧЕСТВО ХРИСТА".
И будьте благословенны!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

.
Милая Александра!
.
Вы утверждаете, что Христос – Бог.

Это не я утверждаю, - это БИБЛИЯ УТВЕРЖДАЕТ.
А я просто верю ее Слову.

Вы вроде здесь столько ссылок разместили на изучение Библии, - и не совсем понятно чего же Вы сами ее не изучаете по своим же ссылкам?

Вот по вашей ссылке читаю Ев. Иоанна 1:1


ѓEn
В

Ћrx»
начале

было
х

lсgow,
Слово,

kaЬ
и

lсgow
Слово

было
prтw

у
tтn

yeсn,
Бога,

kaЬ
и


θεος

Бог

n
было

lсgow.
Слово.



Дальше в 14 стихе читаем:


"И Слово стало плотию, и обитало с нами,

полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.»
(Иоан 1:14)


Из этого текста абсолютно ясно видно, что речь идет о Христе.
Из этого текста также видно, что в первом стихе ХРИСТОС (Слово) - НАЗВАН БОГОМ (θεος)

А в 14 стихе написано, что Бог (Слово), - стало плотью.
Это означает, что БОГ - вочеловечился.

Ну так с чем Вы не согласны?
Это же перевод Вашей ссылки!

.

Роман Васильевич добрая душа когда ты приводишь в доказательство своего мнения цитату по Павлу (1 к Тимофею гл2 ст5) то трактуешь ее совершенно однобоко в угоду ложных представлений о Христе.Посыл Павла здесь не в отрицании Божественной сущности Сына а в том чтобы показать и приблизить Христа к людям.Посмотри сам ... ранее до Рождества Иисуса Христа у Израиля был Бог.Можно ли назвать Моисея или Авраама или иного святого человека посредником между Богом и Израилем?Павел нам говорит что нельзя так посредник только один и имя Его Христос.Таким образом Павел не отрицая Божественной сущности Сына в деле посредничества между людьми и Богом выводит на первое место именно человеческую сущность Христа(которая предполагается для нас ближе чем Его Божественное начало.)Такое суждение Павел делает исходя из исторического опыта когда Ветхий Завет и Бог не удержали Израиль от искушений и греха.И вот теперь пришло время Пути для народов когда уже они не через Бога а через свою собственную шкуру которая ближе к собственным костям примут в свои объятия человеческое начало Христа.Поэтому Роман Васильевич в твоем посте несколько искажена и выпячивается ложная мысль о приоритете человеческого начала Христа над Его Божеской сущностью.Впрочем по такому же пути пошли и евангелисты..но их спасло то что все они были объединены в единый Новый Завет.Поэтому давайте соблюдать Истину и баланс.

...

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

.
Александра! Напишите, пожалуйста, мне письмо на электронную почту
.

Зачем?
Если у Вас есть ответ на мой вопрос, который я Вам задала в последнем сообщении, - РАЗМЕСТИТЕ ЕГО ПУБЛИЧНО, а не через личное сообщение. И пусть все участники этого форума, его видят.

А если его нет, - ну так честно и публично скажите, что его нет.
Чего же из этого секрет делать.

.

...