Арианская "ересь"

СВИДЕТЕЛЬСТВО САМОГО ИИСУСА ХРИСТА
О ТОМ, КТО НА САМОМ ДЕЛЕ БОГ:
Смотрите ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА 17-ю главу 1-й и 3-й стихи
в Новом Завете на греческом языке с подстрочным переводом:
superbook.org/UBS/JN/jn17.htm
Здесь, в подстрочном переводе с языка оригинала, написано:
3-й стих: «это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа».
КОГО в этом стихе ХРИСТОС называет «ОДНИМ (ЕДИНСТВЕННЫМ)
ИСТИННЫМ БОГОМ»? 1-й стих: …«ОТЦА»… Таким образом,
ХРИСТОС провозглашает:
«…ОТЕЦ!... это же есть вечная жизнь: чтобы знали ТЕБЯ,
ОДНОГО ИСТИННОГО БОГА!...» Только Отца, а не «троицу».
Здесь наиболее точен Современный Перевод:
superbook.org/RBO11/JN/jn17.htm
(Не поленись – проверь!)

СВИДЕТЕЛЬСТВО АПОСТОЛА ПАВЛА
О ТОМ, КТО НА САМОМ ДЕЛЕ БОГ:
Смотрите 1-Е КОРИНФЯНАМ 8:6.
«Но у нас ОДИН Бог ОТЕЦ, из Которого всё, и мы для Него».
Здесь апостол Павел учит, что у нас есть ТОЛЬКО ОДИН БОГ –
НЕБЕСНЫЙ ОТЕЦ! Павел называет этим ОДНИМ Богом
не «троицу», а ТОЛЬКО ОДНОГО НЕБЕСНОГО ОТЦА!

Неужели эти простые и ясные слова Самого Христа
и апостола Павла Вам не понятны, и для Вас не авторитет?
Адекватно ли Вы воспринимаете Слово?

«это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа».

Вы будто не видите, что сказано (написано) в единстве Христа и Бога, потому что Христос и есть Бог...
Вчитайтесь КАК написано в "и Которого Ты послал". Во-первых сами же пишите "Которого" с большой буквы, подразумевая в этом "послал Бога", то есть — Самого Себя.
Бог един в Себе, но "разделяется" на саму вечность как таковую (и определяется как Ипостась Отца тогда), и на "момент содержания" или устроения Вселенной, которая существует не целиком в вечности, а в текущем моменте... или периоде, что с позиции вечности — миг, каким бы великим не был.
Понимаете? Это вынужденное "разделение" ради творения. Есть вечность (в Отце); есть момент сущего вселенной, мироздания (в Сыне), и Сын именно что ПОСЛАН Богом — то есть от Самого Себя — к творению.
В описываемых Евангелиями событиях, что отражают происходившее ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ пару тысячелетий назад, Бог — в Сыне — Явил Себя миру (и вселенной) наиболее явно. Вот и вся суть, если в общем.
Вот и вся "Троица", потому что тут присутствует и Дух (куда без Него).

Ибрагим написал(а):

«это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа».

Вы будто не видите, что сказано (написано) в единстве Христа и Бога, потому что Христос и есть Бог...
Вчитайтесь КАК написано в "и Которого Ты послал". Во-первых сами же пишите "Которого" с большой буквы, подразумевая в этом "послал Бога", то есть — Самого Себя.
Бог един в Себе, но "разделяется" на саму вечность как таковую (и определяется как Ипостась Отца тогда), и на "момент содержания" или устроения Вселенной, которая существует не целиком в вечности, а в текущем моменте... или периоде, что с позиции вечности — миг, каким бы великим не был.
Понимаете? Это вынужденное "разделение" ради творения. Есть вечность (в Отце); есть момент сущего вселенной, мироздания (в Сыне), и Сын именно что ПОСЛАН Богом — то есть от Самого Себя — к творению.
В описываемых Евангелиями событиях, что отражают происходившее ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ пару тысячелетий назад, Бог — в Сыне — Явил Себя миру (и вселенной) наиболее явно. Вот и вся суть, если в общем.
Вот и вся "Троица", потому что тут присутствует и Дух (куда без Него).

а вы предполагаете что не всё до конца поняли и можете ошибаться?

а вы предполагаете что не всё до конца поняли и можете ошибаться?

Я читаю по написанному, что вам и показал.
Чтобы знали тебя и... знали пророка? Зачем (людям) знать пророка наравне со знанием о Боге?
Тогда сразу хуление получается.
Если так, например: "это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и слушали того которого Ты послал – Иисуса Христа".
Тогда другое дело.

Ибрагим написал(а):

«это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа».

Вы будто не видите, что сказано (написано) в единстве Христа и Бога, потому что Христос и есть Бог...

Понимаете? Это вынужденное "разделение" ради творения. Есть вечность (в Отце); есть момент сущего вселенной, мироздания (в Сыне), и Сын именно что ПОСЛАН Богом — то есть от Самого Себя — к творению.
В описываемых Евангелиями событиях, что отражают происходившее ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ пару тысячелетий назад, Бог — в Сыне — Явил Себя миру (и вселенной) наиболее явно. Вот и вся суть, если в общем.
Вот и вся "Троица", потому что тут присутствует и Дух (куда без Него).

кроме того что читаете вы ведь ещё и толкуете написанное.
почему хуление знать Христа, почему Христос пророк, почему Христа не написать с большой буквы.
"и Которого Ты послал" - совершенно нормальное "и".
про вынужденное разделение это тоже совершенно не однозначный вывод из записанного.

Ибрагим написал(а):

а вы предполагаете что не всё до конца поняли и можете ошибаться?

Я читаю по написанному, что вам и показал.
Чтобы знали тебя и... знали пророка? Зачем (людям) знать пророка наравне со знанием о Боге?
Тогда сразу хуление получается.
Если так, например: "это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и слушали того которого Ты послал – Иисуса Христа".
Тогда другое дело.

К вам вопрос: когда Христос подводил итог Своего учения словами - итак будьте совершенны как совершен Отец ваш Небесный, Он Сам при этом был совершенным как совершен Отец Небесный?

владимир написал(а):

Ибрагим написал(а):

«это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа».

Вы будто не видите, что сказано (написано) в единстве Христа и Бога, потому что Христос и есть Бог...

Понимаете? Это вынужденное "разделение" ради творения. Есть вечность (в Отце); есть момент сущего вселенной, мироздания (в Сыне), и Сын именно что ПОСЛАН Богом — то есть от Самого Себя — к творению.
В описываемых Евангелиями событиях, что отражают происходившее ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ пару тысячелетий назад, Бог — в Сыне — Явил Себя миру (и вселенной) наиболее явно. Вот и вся суть, если в общем.
Вот и вся "Троица", потому что тут присутствует и Дух (куда без Него).

кроме того что читаете вы ведь ещё и толкуете написанное.
почему хуление знать Христа, почему Христос пророк, почему Христа не написать с большой буквы.
"и Которого Ты послал" - совершенно нормальное "и".
про вынужденное разделение это тоже совершенно не однозначный вывод из записанного.

"и Которого Ты послал" - совершенно нормальное "и".

Да "и"-то нормальное, "К" (у Вас) великое,.. чем и подтверждаете божественность Христа самолично.

про вынужденное разделение это тоже совершенно не однозначный вывод из записанного

Отец объемлет вечность как таковую, Сын объемлет мироздание в активном "моменте" Сущего.

Тут не о чем спорить.

почему хуление знать Христа, почему Христос пророк

Если пророка ставят на одну параллель с Богом, это хула.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ибрагим написал(а):

а вы предполагаете что не всё до конца поняли и можете ошибаться?

Я читаю по написанному, что вам и показал.
Чтобы знали тебя и... знали пророка? Зачем (людям) знать пророка наравне со знанием о Боге?
Тогда сразу хуление получается.
Если так, например: "это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ,
ОДНОГО истинного Бога, и слушали того которого Ты послал – Иисуса Христа".
Тогда другое дело.

К вам вопрос: когда Христос подводил итог Своего учения словами - итак будьте совершенны как совершен Отец ваш Небесный, Он Сам при этом был совершенным как совершен Отец Небесный?

Такое может говорить только Тот, кто Сам соответствует таковому совершенству.
Человек, если он в адеквате, такое сказать не может.