Бой продолжается

сергей написал(а):

 

Вы написали:"На основании постулата о Свободной Воле мы вправе выбрать любую из сторон. "

Где Вы этот постулат  прочли?Цитату укажите в Писании.


 

Второзаконие  30,19

"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю:
жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие.
Избери жизнь, - дабы жил ты и потомство твое"


Божье повеление  "ИЗБЕРИ"  -  говорит о наличии у человека
права выбора и свободной воли избирать добро или зло.


Христианину, претендующему на роль учителя, -
неплохо было  бы это знать )
 

Доктор написал(а):

сергей написал(а):

 

Вы написали:"На основании постулата о Свободной Воле мы вправе выбрать любую из сторон. "

Где Вы этот постулат  прочли?Цитату укажите в Писании.



 

Второзаконие  30,19

"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю:
жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие.
Избери жизнь, - дабы жил ты и потомство твое"


Божье повеление  "ИЗБЕРИ"  -  говорит о наличии у человека
права выбора и свободной воли избирать добро или зло.


Христианину, претендующему на роль учителя, -
неплохо было  бы это знать )

 

Есть такой знаменитый фильм "ПРИХОДИТЕ ЗАВТРА".Там профессор  консерватории Соколов говорит :ДЕМУЧАЯ ЖЕ ТЫ ЛИЧНОСТЬ ФРОСЯ БУРЛАКОВА.... Слова профессора  можно  применить и к Вам,Сергей Александрович,относительно Вашего поста.


Кто Вам нашептал,что  претендую  на роль учителя христиан?Не змей ли?


Что касается слов Моисея,то он не был христианином.Поэтому Ваши обвинения в мой адрес абсолютно беспочвенны.


О чем же в действительности в приведенной цитате говорит нам Моисей?Например,Сергей Александрович  предлагает нам понять Моисея следующим образом:"Божье повеление  "ИЗБЕРИ"  -  говорит о наличии у человека
права выбора и свободной воли избирать добро или зло."

Но так ли это на самом деле?Если  Моисей  делает предложение  народу Израиля ИЗБРАТЬ тот или иной путь,то это действительно   может свидетельствовать о  праве общественного выбора   погибнуть или спастись.


Но здесь вопрос совершенно в ином,а именно:НАСКОЛЬКО  НАРОД ОБЛАДАЕТ ЭТИМ ПРАВОМ ВЫБОРА,то есть о СТЕПЕНИ ЕГО СВОБОДЫ.


То есть,Моисей призывает,как и должно,к высшему (дозволенной человеку) степени свободы и избрать себе жизнь,а не смерть.Это же делал и Бог в Раю,когда устанавливал Свой Закон.

Но теперь,находясь на земле,этот выбор человеку сделать гораздо сложнее так,как  он потерял благодать Божию.И  Моисей,как здравомыслящий человек прекрасно это осознает.Он мерит Закон  высшей мерою(правда позднее он отступит от этого постулата и потеряет возможность войти в Землю Обетованную).


Таким образом,человек не может выбрать спасение  или смерть...,но  имеет возможность избрать лишь Путь  кним ведущий.В этом разница.Как разница есть между Свободой---это Спасение ;и  волей ---это хаос и смерть.Человек не обладает Свободой так ,как она есть во многом сущность Господа.Мы  можем обладать лишь определенной степенью свободы.О генезисе и алгоритме  зарождения,развития и существовании Закона мы постараемся поразмышлять в теме ВЕТХИЙ ЗАВЕТ.

сергей написал(а):

 

Есть такой знаменитый фильм "ПРИХОДИТЕ ЗАВТРА".Там профессор  консерватории Соколов говорит :ДЕМУЧАЯ ЖЕ ТЫ ЛИЧНОСТЬ ФРОСЯ БУРЛАКОВА.... Слова профессора  можно  применить и к Вам,Сергей Александрович,относительно Вашего поста.


Кто Вам нашептал,что  претендую  на роль учителя христиан?Не змей ли?


 

Я вам вчера уже писал, что ваши однообразные и старые песни 
о чужой дремучесть, уже приелись и никого не впечатляют. 
Но демонстрируют ваше пренебрежительное отношение к
собеседнику, и желание возвыситься и продемонстрировать
свою личную НЕдремучесть 



А по поводу вашего желания просвещать и научать
убогих и заблудших, это не просто нашептывают, а кричат
ваши же слова в ваших же сообщениях  на этом форуме

 

Доктор написал(а):

сергей написал(а):

 

Есть такой знаменитый фильм "ПРИХОДИТЕ ЗАВТРА".Там профессор  консерватории Соколов говорит :ДЕМУЧАЯ ЖЕ ТЫ ЛИЧНОСТЬ ФРОСЯ БУРЛАКОВА.... Слова профессора  можно  применить и к Вам,Сергей Александрович,относительно Вашего поста.


Кто Вам нашептал,что  претендую  на роль учителя христиан?Не змей ли?



 

Я вам вчера уже писал, что ваши однообразные и старые песни 
о чужой дремучесть, уже приелись и никого не впечатляют. 
Но демонстрируют ваше пренебрежительное отношение к
собеседнику, и желание возвыситься и продемонстрировать
свою личную НЕдремучесть 

А по поводу вашего желания просвещать и научать
убогих и заблудших, это не просто нашептывают, а кричат
ваши же слова в ваших же сообщениях  на этом форуме


 

Сергей Александрович,не серчайте..право...Просто каждый раз расчитываешь на высокую степень чувства юмора у человека.Поверьте,что Вас ценю, несравнимо  выше себя,ибо являюсь ,всего лишь, пылью под ступнями грешника.

сергей написал(а):

Доктор написал(а):

сергей написал(а):

 

Вы написали:"На основании постулата о Свободной Воле мы вправе выбрать любую из сторон. "

Где Вы этот постулат  прочли?Цитату укажите в Писании.





 

Второзаконие  30,19

"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю:
жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие.
Избери жизнь, - дабы жил ты и потомство твое"


Божье повеление  "ИЗБЕРИ"  -  говорит о наличии у человека
права выбора и свободной воли избирать добро или зло.


Христианину, претендующему на роль учителя, -
неплохо было  бы это знать )

 

О чем же в действительности в приведенной цитате говорит нам Моисей?

Например,Сергей Александрович  предлагает нам
понять Моисея следующим образом:"
Божье повеление  "ИЗБЕРИ"  -  говорит о наличии у человека
права выбора и свободной воли избирать добро или зло."


Но так ли это на самом деле?
Если  Моисей  делает предложение  народу Израиля ИЗБРАТЬ
тот или иной путь,то это действительно   может свидетельствовать
о  праве общественного выбора   погибнуть или спастись.


 

Сергей Павлович, не хочу опускаться
и обвинять вас по вашему же принципу в  ужасной дремучести...

Просто советую прочитать хотя бы КОНТЕКСТ, 
приведенного мною текста,  и только тогда давать свой ответ...



А когда вы разберетесь с контекстом, тогда возможно,
вы увидите, что данные слова 
не принадлежат Моисею, А ПРИНАДЛЕЖАТ БОГУ!
А Моисей является -  лишь их передаточным звеном.


Точно также, как если бы вы отправляли телеграмму
со своим текстом, и ее передавал бы телеграфист, 
который к вашим словам имеет такое же отношение,
как Моисей к СЛОВУ БОГА.


"Вот слова завета, который Господь повелел Моисею (!)
поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской,
кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве"
(Второзак. 29,  1)

Сергей Александрович пишет:"Сергей Павлович, не хочу опускаться и обвинять вас также в  дремучести..."



Ответ:
Сергей Александрович,обвинять меня в дремучести не просто можно,но и необходимо,желательно правда с аргументами.


Что касается контекста с отправителем телеграммы и ее приемщицей.Вы правы и с этим спорить здесь неразумно.Но ,что это меняет? Непонятно.

Господь через Моисея наставляет избранный народ Израиля к Спасению.И  наставление это не может звучать,как  возможное отступление от Истины.Это Моисей по жестокосердию  человеческому(как говорил Спаситель о разводном письме) дал возможность человеку разводиться.А Бог этого допустить не мог.Поэтому у Него и постулаты Абсолютной Истины.И то,что нам говорит здесь Моисей ---это есть ПРИЗЫВ к совершенству.Кто против?!Но в земной действительности,человек может лишь выбрать Путь к Спасению(стремление к нему).,а не само Спасение.Об этом говорится в гл.5 в Евангелие от Иоанна(это действительно достаточно сложные места Писания для верного понимания).

сергей написал(а):

 

Таким образом,человек не может выбрать спасение  или смерть...,но  имеет возможность избрать лишь Путь  кним ведущий.В этом разница.

 

Избрав ПУТЬ, ВЕДУЩИЙ К СПАСЕНИЮ -  означает не что иное,
как избрать СПАСЕНИЕ!

Не наводите тень на плетень.
Нет в этом никакой разницы.

 

сергей написал(а):

Господь через Моисея наставляет избранный народ Израиля к Спасению.И  наставление это не может звучать,как  возможное отступление от Истины.Это Моисей по жестокосердию  человеческому(как говорил Спаситель о разводном письме) дал возможность человеку разводиться.А Бог этого допустить не мог.Поэтому у Него и постулаты Абсолютной Истины.И то,что нам говорит здесь Моисей ---это есть ПРИЗЫВ к совершенству.Кто против?!Но в земной действительности,человек может лишь выбрать Путь к Спасению(стремление к нему).,а не само Спасение.Об этом говорится в гл.5 в Евангелие от Иоанна(это действительно достаточно сложные места Писания для верного понимания).



 

Еще раз, - не пытайтесь запутать словесной паутиной
абсолютно ЯСНЫЙ ПРИЗЫВ БОГА ИЗБРАТЬ!

То есть - СДЕЛАТЬ СВОЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР
между жизнью и смертью, между добром и злом.


И если Бог повелевает это сделать,
значит ОН ДАЛ ЧЕЛОВЕКУ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ,
то есть ВОЗМОЖНОСТЬ ПРАВА ВЫБОРА

Вот и все.
Коротко и ясно.


Это вам ответ -  на ваш вопрос
"Вы написали:"На основании постулата о Свободной Воле
мы вправе выбрать любую из сторон. "
Где Вы этот постулат  прочли?
Цитату укажите в Писании."


Вы можете его оспаривать до бесконечности,
но другого не будет.

Хорошего вам дня!

 

Доктор написал(а):

сергей написал(а):

 

Таким образом,человек не может выбрать спасение  или смерть...,но  имеет возможность избрать лишь Путь  кним ведущий.В этом разница.




 

Избрав ПУТЬ, ВЕДУЩИЙ К СПАСЕНИЮ -  означает не что иное,
как избрать СПАСЕНИЕ!

Не наводите тень на плетень.
Нет в этом никакой разницы.




 

О...ооооо...!Тут Вы не правы и идет полное Ваше заблуждение.Путь бывает настолько тернист и длинен,что на нем могут встречаться всякие подножки.Тут могут быть тени не только от плетень,но и от заборов и даже каменных стен.

Ибо обещать еще не значит жениться.Давайте считать цыплят все таки по осени.
Помните в фильме Кавказкая пленница  герой говорит тост:ТАК ВЫПЬЕМ ЗА ТО,ЧТОБЫ НАШИ ЖЕЛАНИЯ СОВПАДАЛИ С НАШИМИ ВОЗМОЖНОСТЯМ! 


И Вам,Сергей Александрович,как человеку глубоко пьющему,должно быть это хорошо известно.

сергей написал(а):

Доктор написал(а):

сергей написал(а):

 

Таким образом,человек не может выбрать спасение  или смерть...,но  имеет возможность избрать лишь Путь  кним ведущий.В этом разница.




 

Избрав ПУТЬ, ВЕДУЩИЙ К СПАСЕНИЮ -  означает не что иное,
как избрать СПАСЕНИЕ!

Не наводите тень на плетень.
Нет в этом никакой разницы.




 

О...ооооо...!Тут Вы не правы и идет полное Ваше заблуждение.Путь бывает настолько тернист и длинен,что на нем могут встречаться всякие подножки.Тут могут быть тени не только от плетень,но и от заборов и даже каменных стен.

Ибо обещать еще не значит жениться.Давайте считать цыплят все таки по осени.

Вы разницу между русскими словами
"ИЗБРАТЬ" и "ПОЛУЧИТЬ" совсем не видите?
А она существенна!
Постарайтесь ее понять и увидеть...


Речь идет об  ИЗБРАНИИ СПАСЕНИЯ,
а не о его окончательном ПОЛУЧЕНИИ..!