Пострадал ли Иисус, приговорённый к бичеванию и распятию, как Невинный Агнец?

Татьяна написал(а):

Конечно, Иисус пострадал незаслуженно, ведь он взял на себя грех всего мира. Но если бы он этого не сделал, то мы бы не смогли получить прощение и спасение у Отца.

Опять же с какой стороны смотреть. Если со стороны власть имущих, то Иисус был казнён за дело, ибо с позиции Синедриона, Он был богохульник и лжеМессия, а с позиции Пилата, угроза власти Цезаря, ибо Пилату не было доступно понимание того, что Иисус - Царь, но вот Царство Его не от мира сего! Что касается того, что Иисус взял на себя грех мира, то Вы уважаемая сестра не внимательно читали Евангелие написанное Мтф., ибо при встрече с самарянкой, Иисус сам сказал, что пришёл ради ОВЕЦ ИЗРАИЛЬСКИХ и только!

павел написал(а):

Татьяна написал(а):

Конечно, Иисус пострадал незаслуженно, ведь он взял на себя грех всего мира. Но если бы он этого не сделал, то мы бы не смогли получить прощение и спасение у Отца.

Опять же с какой стороны смотреть. Если со стороны власть имущих, то Иисус был казнён за дело, ибо с позиции Синедриона, Он был богохульник и лжеМессия, а с позиции Пилата, угроза власти Цезаря, ибо Пилату не было доступно понимание того, что Иисус - Царь, но вот Царство Его не от мира сего! Что касается того, что Иисус взял на себя грех мира, то Вы уважаемая сестра не внимательно читали Евангелие написанное Мтф., ибо при встрече с самарянкой, Иисус сам сказал, что пришёл ради ОВЕЦ ИЗРАИЛЬСКИХ и только!

То есть вы хотите сказать, Павел, что миссия Иисуса лишь для избранного народа?

павел написал(а):

Опять же с какой стороны смотреть.

С какой не смотри Он пришёл исполнить порученное к тому же через пророчество за 700 лет и больше открыто было как это будет происходить.Всё было предопределено, так что нечего сеять плотское понимание.

Татьяна написал(а):

павел написал(а):

Татьяна написал(а):

Конечно, Иисус пострадал незаслуженно, ведь он взял на себя грех всего мира. Но если бы он этого не сделал, то мы бы не смогли получить прощение и спасение у Отца.

Опять же с какой стороны смотреть. Если со стороны власть имущих, то Иисус был казнён за дело, ибо с позиции Синедриона, Он был богохульник и лжеМессия, а с позиции Пилата, угроза власти Цезаря, ибо Пилату не было доступно понимание того, что Иисус - Царь, но вот Царство Его не от мира сего! Что касается того, что Иисус взял на себя грех мира, то Вы уважаемая сестра не внимательно читали Евангелие написанное Мтф., ибо при встрече с самарянкой, Иисус сам сказал, что пришёл ради ОВЕЦ ИЗРАИЛЬСКИХ и только!

То есть вы хотите сказать, Павел, что миссия Иисуса лишь для избранного народа?

Простите сестра, но это НЕ Я СКАЗАЛ, а Иисус, читайте Матфея! Ну а прочитав, выводы делайте сами...

А далее Иисус соглашается с аргументом самарянки... Впрочем, этот вопрос вынесли в отдельную тему.

Татьяна написал(а):

А далее Иисус соглашается с аргументом самарянки... Впрочем, этот вопрос вынесли в отдельную тему.

Именно в отдельную тему! Есть над чем поразмыслить...

павел написал(а):

Простите сестра, но это НЕ Я СКАЗАЛ, а Иисус, читайте Матфея! Ну а прочитав, выводы делайте сами...

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:11-22)

alexey написал(а):

павел написал(а):

Простите сестра, но это НЕ Я СКАЗАЛ, а Иисус, читайте Матфея! Ну а прочитав, выводы делайте сами...

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:11-22)

Так это зачем Вы уважаемый мне Павла, апостола язычников цитируете? Если на то пошло, то чьё мнение для Вас более авторитетно, самого Иисуса Христа или его Апостола?

павел написал(а):

чьё мнение для Вас более авторитетно, самого Иисуса Христа или его Апостола?

Одинаково!

alexey написал(а):

павел написал(а):

чьё мнение для Вас более авторитетно, самого Иисуса Христа или его Апостола?

Одинаково!

Потому,что Павел - Апостол, водимый Духом Святым, данным Иисусом.