Богатый юноша

Больше
1 месяц 4 нед назад #172504 от Александр
как вы думаете,что произошло бы,если бы богатый юноша согласился на предложение Иисуса?...
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
1 месяц 4 нед назад - 1 месяц 4 нед назад #172505 от сергей павлович корнеев
Если юноша согласился то не было бы Великой Отечественной войны между СССР и Германией.....Если же более понятно то вряд ли бы случилось Распятие Христа и все человечество жило бы уже почти 2000 лет в Раю.Кроме того событие с богатым юношей это вообще сложная история в которой мир пока еще слабо разобрался...впрочем как и во всей Библии
Последнее редактирование: 1 месяц 4 нед назад пользователем сергей павлович корнеев.

Больше
1 месяц 3 нед назад #172506 от Александр
Александр ответил в теме Богатый юноша

сергей павлович корнеев написал(а): Кроме того событие с богатым юношей это вообще сложная история в которой мир пока еще слабо разобрался...впрочем как и во всей Библии

Ничего сложного...Эта история уже имела место быть в Библии...Жертвоприношение Авраама...
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
1 месяц 3 нед назад #172507 от сергей павлович корнеев
Прошу поподробнее ..где аналогия событий с богатым юношей и жертвоприношения Авраамом?

Больше
1 месяц 3 нед назад #172508 от Сын человека, Андрей

Александр написал(а): как вы думаете,что произошло бы,если бы богатый юноша согласился на предложение Иисуса?...


1. богатый юноша исполнил условие Христа и раздал имущество нищим
это создало мощный всплеск веры у нищих, как минимум любопытство - почему этот человек раздал свое богатство.

2. юноша стал +1 ученик Христа

3. Раз он смог такое исполнить, юноша стал сильным учеником Христа, и при жизни вошел в Царство Бога... +1 к царям и священникам. великая радость на небесах.

4. Для остального человечества земли примерно осталось бы все по-прежнему.

Больше
1 месяц 3 нед назад #172509 от сергей павлович корнеев

Сын человека, Андрей написал(а):

Александр написал(а): как вы думаете,что произошло бы,если бы богатый юноша согласился на предложение Иисуса?...


1. богатый юноша исполнил условие Христа и раздал имущество нищим
это создало мощный всплеск веры у нищих, как минимум любопытство - почему этот человек раздал свое богатство.

2. юноша стал +1 ученик Христа

3. Раз он смог такое исполнить, юноша стал сильным учеником Христа, и при жизни вошел в Царство Бога... +1 к царям и священникам. великая радость на небесах.

4. Для остального человечества земли примерно осталось бы все по-прежнему.


Дело в том что предложение Христа к этому юноше раздать его богатства --- по сути является призыв к покаянию, так как он являлся обычным хвастунишкой (или более точно -- лжецом).Никакого бы заметного всплеска в Израиле поступок юноши бы не вызвал если бы он раздал имущество свое.Просто большинство израильтян покрутили бы у виска узнав о раздаче имущества юношей...а ближайшие родственники юноши обратившись к священству признали бы его сумасшедшим и присвоили бы его имущество себе.Представим что сегодня Потанин или Абрамович решили раздать свои богатства нищим...ничего кроме недельной шумихи в СМИ (да судебных исков родственников) это бы не вызвало.Примерно тоже самое случилось бы и с богатым юношей.Чтобы начать понимать это событие в максимально возможной полноте необходимо хотя бы ответить на следующие вопросы:у Матфея гл19 Христос предлагает юноше раздать свое имущество нищим а до этого перечисляет заповеди которые необходимо ему исполнить.Почему Господь перечисляет юноше именно 6 а не все 10 Заповедей Закона?И почему названы Христом именно эти 6 Заповедей а не иные. Ответа на эти вопросы вы нигде не найдете поэтому не тратя время постарайтесь сами найти ответ и тогда многое вам откроется

Больше
1 месяц 3 нед назад #172510 от Александр
Александр ответил в теме Богатый юноша

сергей павлович корнеев написал(а): Прошу поподробнее ..где аналогия событий с богатым юношей и жертвоприношения Авраамом?

аналогия вот в чём...что больше,большое имение юноши или сын Авраама Иисак?...по степени значимости для каждого из действующих лиц действия равнозначны...или нет?...Соответственно и результат действия Бога должен быть равнозначным...Какой?...
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
1 месяц 3 нед назад #172511 от сергей павлович корнеев
Да ну...Александр Батькович аналогия с жертвой Авраама неудачна...и вот почему.Во первых Авраам и богатый юноша находятся в разных "весовых " категориях и уже только поэтому их нельзя уравнивать.Так Авраам лично знал Бога ....и Исаака обрел благодаря Божиему дару.И когда Бог повелел Аврааму принести жертву то Он не приказал ему отдать имение свое или жизнь Сарры или его собственную жизнь.Бог выбрал самое дорогое что было у Авраама и в этом был смысл.Причем Бог повелел этот сделать Аврааму без всяких предварительных условий.Теперь посмотрим события с богатым юношей...Так если Авраам жил себе не тужил и радовался рождению сына и был уверен в своем спасении...то богатый юноша сам напросился на спасение.При этом Христос не сразу ему выставил условие раздать а лишь на седьмой попытке.И если бы Христос хотел такую же жертву как и Отец от Авраама то Он бы у этого юноши попросил то что самое дорогое у него и причем сразу и без всяких шести условий..Но Христос знал что имение юноше дорого но не дороже жизни его родителей или братьев или сестер(а если он сирота то не дороже его собственной жизни).Поэтому как сломавшего в пути ногу коня Христос решил прекратить мучения юноши и не позволить ему еще больше завираться в своих собственной святости ---- и предложил раздать имение.Выстрел оказался для коня спасением от дальнейших мучений.
Поэтому Александр Батькович ты молодец что пытаешься искать Истину но в данном случае она пока тобою не познана...

Больше
1 месяц 3 нед назад - 1 месяц 3 нед назад #172514 от Александр
Александр ответил в теме Богатый юноша

сергей павлович корнеев написал(а): Да ну...Александр Батькович аналогия с жертвой Авраама неудачна...

дело не в этом...а в том ,что было бы если бы юноша согласился бы сделать так ,как сказал ему Иисус?...для юноши это была Авраамова жертва...по сути...и если бы юноша повернулся ,что бы побежать исполнять,то Иисус....сказал бы:" не делай этого"...Иисусу важно не сделанное дело,а согласие в сердце исполнить волю Его...именно это произошло и с Авраамом...поэтому Иисус и сказал богатому юноше,что ему при всей его праведности,недостаёт одного...согласия с волей Божией...именно это определяет наследование жизни вечной...
Последнее редактирование: 1 месяц 3 нед назад пользователем Александр.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
1 месяц 3 нед назад #172515 от сергей павлович корнеев
Александр Батькович мысль твоей доброй души понятна....Но порассуждай сам...Так ты приравниваешь согласие Авраама с предполагаемым согласием богатого юноши по критерию не величины жертвы с их стороны а по факту их согласия...Но тогда с таким же успехом можно было приравнять события с богатым юношей и например с событиями Петра и Андрея бросившими свое занятие и последовавшими за Учителем...или из Матфея гл 9 когда начальник синагоги рискуя потерять свою должность позвал Христа исцелить его дочь(ведь это тоже была со стороны отца жертва...не так ли?)
И тем не менее ты выбираешь жертву Авраама....Еще раз говорю некорректное сравнение ни по сути ни по форме.События с богатым юношей вообще история с некоторым нравоучительным подтекстом.Посмотри ...если бы Христос хотел бы формально получить от юноши согласие или не согласие(это вообще в данном событие не принципиально) то Господь бы либо предложил юноше самое легкое "препятствие"(для получения согласия) и перечислил бы минимум одну Заповедь(или попросил бы заколоть жертвенную курицу) или 10 Заповедей (тоже для получения согласия так юноша без сомнения сказал бы Христу что и их он исполняет со дня юности своей).Таким образом у Христа не было задачи получить от него согласие.Но тогда может быть Христос хотел получить от юноши несогласие то есть отказ?Если так то почему Иисус начал перечислять 6 Заповедей а не сразу сказал чтобы юноша отдал имение свое?и если Господь хотел проверить истинную веру(как у Авраама) то тогда зачем Ему было вообще предлагать раздать имение нищим?Ведь истинная вера определяется тем что ты можешь отдать самое дорогое что у тебя есть(у Авраама это его сын).Но у богатого юноше Господь не стал просить самое дорогое что у него есть а именно он не попросил у него жизней его родителей или братьев или в конце концов собственной жизни юноши.Так?Тогда можем ли мы говорить о спасении(о котором пишет твоя добрая душа Александр Батькович) если ты уравниваешь согласие на жертву Авраама с согласием богатого юноши подать Господу ковшик с водой(образно выражаясь).Нет ..Александр Батькович .. малой жертвой не спасетесь...это будет плутовская попытка игры в наперстки с Господом.Повторяюсь что никакой нужды приравнивать никакие жертвы и получать какие то согласия на что либо у Господа не было.Здесь был просто преподан ученикам которые были рядом наглядный урок по конкретному греху стяжательства.Христос все заранее конечно же знал чем все закончится...и .тот богатый юноша не подозревая ничего просто подыгрывал Христу в этом наглядном примере для Его учеников (а теперь и для всех нас).Но Христос не желая искушать юношу до конца(чтобы грех лжи не был на нем) просто прекратил его мучения на 6 Заповеди и заговорил о раздаче богатства.И вот тут возникает на редкость интересный вопрос : а почему Господь назвал юноше только 6 Заповедей а не меньше и не больше?Ответ на этот вопрос позволит понять алгоритм раскрытия множества событий произошедших в Евангелие.....дерзайте

Модераторы: Тарас