- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- МАТЬ БЛУДНИЦ
МАТЬ БЛУДНИЦ
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
7 года 6 мес назад - 7 года 6 мес назад #142615
от Александр С.
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
Спасибо. Это очень интересная, хотя и часто упоминаемая цитата.
Не могли бы Вы, ув.Антонина Егоровна взять на себя усердие, разыскать что-то подобное в списках Нового завета, датированных до 325 г. н.э. ?
Пусть даже апокрифических или Еессейских.
Только давайте подготовимся и выведем это в отдельную тему. Ок?
Спасибо.
Ответ, вопрос для меня не понятен.[/quot
А Вам мой вопрос понятен, дорогая сестра?! Пост 142610.
Александр С. ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
Вы же оба эти тексты приписали мне. Зачем?
[quote
Пишет, ="Антонина Егоровна Тюрина" post=142589]Кто у нас царствует над земными царями
alexey написал - Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
Спасибо. Это очень интересная, хотя и часто упоминаемая цитата.
Не могли бы Вы, ув.Антонина Егоровна взять на себя усердие, разыскать что-то подобное в списках Нового завета, датированных до 325 г. н.э. ?
Пусть даже апокрифических или Еессейских.
Только давайте подготовимся и выведем это в отдельную тему. Ок?
Спасибо.
Ответ, вопрос для меня не понятен.[/quot
А Вам мой вопрос понятен, дорогая сестра?! Пост 142610.
Последнее редактирование: 7 года 6 мес назад пользователем Александр С..
- Павел Иванович Ромакин
- Не в сети
- Junior Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 20
- Спасибо получено: 2
7 года 6 мес назад - 7 года 6 мес назад #142619
от Павел Иванович Ромакин
Семь царей - пророки, пять ветхозаветных - ушедших, один - Иоанн -креститель, и один - сам Иисус Христос, пророк по своему служению на земле. Это ключевая фраза главы.
Блудница у тех людей - женщина, предающаяся плотским страстям, за деньги чаще, для мужчин этот термин отсутствовал, поэтому образ блудниц женский, но это же на самом деле мужи израильские, предающиеся плотским страстям.
Мать блудницы - это общество этих блудных людей, удалившихся вместе от Отца - Бога. Это то самое общество, заставляющее буквы Писания чтить более самого Бога, более Его Духа. (до сих пор таких людей предостаточно).
Откровение Иисуса Христа - это то откровение, которое Иисус получил в пустыне прежде своего служения. Так как не сказано в Евангелиях, что такое откровение было. Этому учить учеников Иисус не мог, вещь личная, но после воскресения и вознесения открыл любимому ученику. Откровение было по-любому, как бывает у всех, кто общается с Богом. В откровениях люди получают понимание того, как всё устроено и как всё должно быть. Наличие откровения подтверждается т.н. малым Апокалипсисом, изложенным в Евангелии, в 24 главе у Матфея. Это суть своего откровения, изложенная Иисусом ученикам после их духовного возрастания.
В целом, Откровение следует считать исполненным и именно исполнение всего откровения Господом означало для него конец земного служения и тем знаком, что ему пора уходить. Когда Господь молился в Гефсиманском саду, он не получил никакого ответа от Бога, касательно своих земных дел, поэтому и пошёл на то, чтобы отдать себя в руки злых людей.
Из-за особенностей построения текста в Откровении можно усматривать что-либо, присущее настоящему моменту. Или какому-либо прошлому и будущему. Однако его цель - предложить человеку ясное видение того, чего от него хочет Бог. И первое ясное такое откровение описано в Библии, когда Бог Моисею показал, какова должна быть скиния Завета. Сами понимаете, это были не слова, а образы, и именно по этим образам скиния и была сделана. Соответственно - скиния сделана, значит Откровение Моисея о ней - исполнено. Так и с Откровением Иисуса Христа. Иоанн же не назвал "Откровение Иоанна". Потому что именно Иисус получил, и именно тогда, когда в пустыне боролся со своей человеческой частью сущности.
Поэтому раскрытие всех терминов, использованных Иоанном для придания образу словестной формы, надо искать в современных моменту получения откровения событиях, ну, может, имеет смысл захватить момент трансляции откровения самому Иоанну, но это касаемо только слов Иоанна о себе, о Ангеле, о словах Ангела. Суть же относить надо ко времени пустыни по крещении Иисуса.
Естественно, всё мной описанное - это художественный образ, никакими источниками, кроме Писания я не руководствовался, ну, если только Вашу ветку эту прочитал. Предмета для полемики нет, так как я "так вижу", и всё.
Павел Иванович Ромакин ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
Ув. Павел Иванович,
Вы не смогли-бы припомнить нынче, кто или что содействовало формированию Вашей точки зрения по этому вопросу? Буду рад вашему искреннему ответу.
Семь царей - пророки, пять ветхозаветных - ушедших, один - Иоанн -креститель, и один - сам Иисус Христос, пророк по своему служению на земле. Это ключевая фраза главы.
Блудница у тех людей - женщина, предающаяся плотским страстям, за деньги чаще, для мужчин этот термин отсутствовал, поэтому образ блудниц женский, но это же на самом деле мужи израильские, предающиеся плотским страстям.
Мать блудницы - это общество этих блудных людей, удалившихся вместе от Отца - Бога. Это то самое общество, заставляющее буквы Писания чтить более самого Бога, более Его Духа. (до сих пор таких людей предостаточно).
Откровение Иисуса Христа - это то откровение, которое Иисус получил в пустыне прежде своего служения. Так как не сказано в Евангелиях, что такое откровение было. Этому учить учеников Иисус не мог, вещь личная, но после воскресения и вознесения открыл любимому ученику. Откровение было по-любому, как бывает у всех, кто общается с Богом. В откровениях люди получают понимание того, как всё устроено и как всё должно быть. Наличие откровения подтверждается т.н. малым Апокалипсисом, изложенным в Евангелии, в 24 главе у Матфея. Это суть своего откровения, изложенная Иисусом ученикам после их духовного возрастания.
В целом, Откровение следует считать исполненным и именно исполнение всего откровения Господом означало для него конец земного служения и тем знаком, что ему пора уходить. Когда Господь молился в Гефсиманском саду, он не получил никакого ответа от Бога, касательно своих земных дел, поэтому и пошёл на то, чтобы отдать себя в руки злых людей.
Из-за особенностей построения текста в Откровении можно усматривать что-либо, присущее настоящему моменту. Или какому-либо прошлому и будущему. Однако его цель - предложить человеку ясное видение того, чего от него хочет Бог. И первое ясное такое откровение описано в Библии, когда Бог Моисею показал, какова должна быть скиния Завета. Сами понимаете, это были не слова, а образы, и именно по этим образам скиния и была сделана. Соответственно - скиния сделана, значит Откровение Моисея о ней - исполнено. Так и с Откровением Иисуса Христа. Иоанн же не назвал "Откровение Иоанна". Потому что именно Иисус получил, и именно тогда, когда в пустыне боролся со своей человеческой частью сущности.
Поэтому раскрытие всех терминов, использованных Иоанном для придания образу словестной формы, надо искать в современных моменту получения откровения событиях, ну, может, имеет смысл захватить момент трансляции откровения самому Иоанну, но это касаемо только слов Иоанна о себе, о Ангеле, о словах Ангела. Суть же относить надо ко времени пустыни по крещении Иисуса.
Естественно, всё мной описанное - это художественный образ, никакими источниками, кроме Писания я не руководствовался, ну, если только Вашу ветку эту прочитал. Предмета для полемики нет, так как я "так вижу", и всё.
Последнее редактирование: 7 года 6 мес назад пользователем Павел Иванович Ромакин. Причина: орфография
- Антонина Егоровна Тюрина
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 1667
- Спасибо получено: 240
7 года 6 мес назад #142622
от Антонина Егоровна Тюрина
Ответ, - Ваши начертания не укладываются на моём челе...
Антонина Егоровна Тюрина ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
Вы же оба эти тексты приписали мне. Зачем?
[quote
Пишет, ="Антонина Егоровна Тюрина" post=142589]Кто у нас царствует над земными царями
alexey написал - Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
Спасибо. Это очень интересная, хотя и часто упоминаемая цитата.
Не могли бы Вы, ув.Антонина Егоровна взять на себя усердие, разыскать что-то подобное в списках Нового завета, датированных до 325 г. н.э. ?
Пусть даже апокрифических или Еессейских.
Только давайте подготовимся и выведем это в отдельную тему. Ок?
Спасибо.
Ответ, вопрос для меня не понятен.[/quot
А Вам мой вопрос понятен, дорогая сестра?! Пост 142610.
Ответ, - Ваши начертания не укладываются на моём челе...
- Александр С.
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
7 года 6 мес назад #142625
от Александр С.
Тут конечно есть проблема дорогая сестра, уж какое чело Бог дал, такое есть...).
Александр С. ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
Вы же оба эти тексты приписали мне. Зачем?
[quote
Пишет, ="Антонина Егоровна Тюрина" post=142589]Кто у нас царствует над земными царями
alexey написал - Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
Спасибо. Это очень интересная, хотя и часто упоминаемая цитата.
Не могли бы Вы, ув.Антонина Егоровна взять на себя усердие, разыскать что-то подобное в списках Нового завета, датированных до 325 г. н.э. ?
Пусть даже апокрифических или Еессейских.
Только давайте подготовимся и выведем это в отдельную тему. Ок?
Спасибо.
Ответ, вопрос для меня не понятен.[/quot
А Вам мой вопрос понятен, дорогая сестра?! Пост 142610.
Ответ, - Ваши начертания не укладываются на моём челе...
Тут конечно есть проблема дорогая сестра, уж какое чело Бог дал, такое есть...).
- Антонина Егоровна Тюрина
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 1667
- Спасибо получено: 240
7 года 6 мес назад #142631
от Антонина Егоровна Тюрина
Антонина Егоровна Тюрина ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
Ответ, Бог не ошибается. Человек орудие в деле Божьем. А Его Дело важнее сего мира.А Вам мой вопрос понятен, дорогая сестра?! Пост 142610.
Ответ, - Ваши начертания не укладываются на моём челе...
Пишите, - Тут конечно есть проблема дорогая сестра, уж какое чело Бог дал, такое есть...).
Спасибо сказали: Павел Иванович Ромакин
- Павел Иванович Ромакин
- Не в сети
- Junior Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 20
- Спасибо получено: 2
7 года 6 мес назад #142632
от Павел Иванович Ромакин
Высшие власти - это духовные власти, а не светские.
Павел Иванович Ромакин ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.Кто у нас царствует над земными царями
(Рим.13:1)
Высшие власти - это духовные власти, а не светские.
- Евгений Иванович Шолох
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 615
- Спасибо получено: 53
7 года 6 мес назад - 7 года 6 мес назад #142633
от Евгений Иванович Шолох
Евгений Иванович Шолох ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
[quote="Геннадий Васильевич" post=142406... посему рискну поставить его в новую 1 узкий вопрос, а именно:
почему эта надменная жена названа матерью блудниц. и кто эти блудницы?
[img ]https://upload.wikimedia.o
4. в максимально сжатом и аргументированном виде сформулировать свой взгляд на вопрос темы и изложить его здесь;
[/quote]
Мать блудниц - искажённый канон Нового Завета, составленный к беспрекословному исполнению, и отредактированный языческим римским папством в 4 веке.
Он же Вавилон великий, где Правда смешана с ложью.
Мф.13,25.
Блудницы - заблудшие души, верующие этому канону, - "христиане".
Они изменили Слову Бога, - во всём, по прихотям "матери" своей : чтят свои искажённые 10 Заповедей, исполняют свою придуманнаую неделю, со своим "днём лжевоскресения", итп. Быт.1. ; //vsehristiane.com/forum/hristianskie-voprosy/74222-kogda-zhe-raspyali-iisusa
Зверь - невежество, животное состояние плотской души, с делами плоти, исказившее Истинные Евангелия. Пс.48,21; Гал.5. Деян.20,29.
почему эта надменная жена названа матерью блудниц. и кто эти блудницы?
[img ]https://upload.wikimedia.o
4. в максимально сжатом и аргументированном виде сформулировать свой взгляд на вопрос темы и изложить его здесь;
[/quote]
Мать блудниц - искажённый канон Нового Завета, составленный к беспрекословному исполнению, и отредактированный языческим римским папством в 4 веке.
Он же Вавилон великий, где Правда смешана с ложью.
Мф.13,25.
Блудницы - заблудшие души, верующие этому канону, - "христиане".
Они изменили Слову Бога, - во всём, по прихотям "матери" своей : чтят свои искажённые 10 Заповедей, исполняют свою придуманнаую неделю, со своим "днём лжевоскресения", итп. Быт.1. ; //vsehristiane.com/forum/hristianskie-voprosy/74222-kogda-zhe-raspyali-iisusa
Зверь - невежество, животное состояние плотской души, с делами плоти, исказившее Истинные Евангелия. Пс.48,21; Гал.5. Деян.20,29.
Последнее редактирование: 7 года 6 мес назад пользователем Евгений Иванович Шолох.
- сергей павлович корнеев
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 4786
- Спасибо получено: 1034
7 года 6 мес назад - 7 года 6 мес назад #142638
от сергей павлович корнеев
сергей павлович корнеев ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
Геннадий Васильевич...добрая душа...ты прям такие жесткие условия поставил при ответах на энту тему ...аж отвечать страшно...шаг влево ...шаг вправо...............
Признаться до книги Откровения пока ешо не дошел по немощи и ленности своей ...поэнтому пришлось брать тему с наскоку...а так ведь нельзя.....подготовка должна быть солидная
И весе таки ответ будет таким....Как мать городов русских есть Киев так и в известной доли подобия Иерусалим (не был) но уже есть матерью блудниц.Понимаю что такой ответ принять трудно (если вообще возможно).Посмотрите разве Христос родился в Иерусалиме?Почему же в Вифлееме?...Но истинное Рождество Младенца случилось в пределах Иерусалима но в храме Божием.Где больше греха там больше и храмов строится.Блудницы же эти Иерусалимские есть Иезавель и Иродаида(обобщенный прообраз разумеется).Все доказательства энтих фактов есть в самой главе 17 Откровений....читаем внимательно с широко закрытыми глазами и взрощенными ослиными ушами
Признаться до книги Откровения пока ешо не дошел по немощи и ленности своей ...поэнтому пришлось брать тему с наскоку...а так ведь нельзя.....подготовка должна быть солидная
И весе таки ответ будет таким....Как мать городов русских есть Киев так и в известной доли подобия Иерусалим (не был) но уже есть матерью блудниц.Понимаю что такой ответ принять трудно (если вообще возможно).Посмотрите разве Христос родился в Иерусалиме?Почему же в Вифлееме?...Но истинное Рождество Младенца случилось в пределах Иерусалима но в храме Божием.Где больше греха там больше и храмов строится.Блудницы же эти Иерусалимские есть Иезавель и Иродаида(обобщенный прообраз разумеется).Все доказательства энтих фактов есть в самой главе 17 Откровений....читаем внимательно с широко закрытыми глазами и взрощенными ослиными ушами
Последнее редактирование: 7 года 6 мес назад пользователем сергей павлович корнеев.
7 года 6 мес назад #142642
от Богуслав
(Еф.2:9) не от дел, чтобы никто не хвалился.
Богуслав ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
(Еф.2:8) Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:А Вы наверняка считаете себя уже вписанным в оную Книгу Жизни, не так ли дорогой брат)!
(Еф.2:9) не от дел, чтобы никто не хвалился.
7 года 6 мес назад #142644
от Богуслав
У Иисуса Христа – Агнца Божия, на первом месте любовь к Господу Богу, а на втором – любовь к ближнему.
(Отк.13:11) И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Зверь из земли (из плотского) поменяет местами две сгруппированные заповеди Господа, чтобы сделать подготовку для внедрения душевной доктрины первого зверья, который вышел из моря (из душевного). На первое место будут поставлены душевные ценности, а на второе духовные – «два рога, подобные агнчим».
Подобно:
I Люби своего ближнего, как самого себя!
ІІ Люби Господа Бога своего, всем сердцем своим .
(Отк.13:12) Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
(Отк.13:13) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Другой зверь из земли действует со властью первого зверя из моря (из душевного) – антихриста, которому «дал дракон силу свою и престол свой и великую власть» Отк.13:2, тем самым власть другого зверя – власть дракона (диавола), поэтому он и «говорил как дракон».
Богуслав ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ
(Ин.1:29) На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.Ответ, но почему этот антихрист с двумя Агничьими рожками. Кого отображают эти агничьи рожки?
У Иисуса Христа – Агнца Божия, на первом месте любовь к Господу Богу, а на втором – любовь к ближнему.
(Отк.13:11) И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Зверь из земли (из плотского) поменяет местами две сгруппированные заповеди Господа, чтобы сделать подготовку для внедрения душевной доктрины первого зверья, который вышел из моря (из душевного). На первое место будут поставлены душевные ценности, а на второе духовные – «два рога, подобные агнчим».
Подобно:
I Люби своего ближнего, как самого себя!
ІІ Люби Господа Бога своего, всем сердцем своим .
(Отк.13:12) Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
(Отк.13:13) и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Другой зверь из земли действует со властью первого зверя из моря (из душевного) – антихриста, которому «дал дракон силу свою и престол свой и великую власть» Отк.13:2, тем самым власть другого зверя – власть дракона (диавола), поэтому он и «говорил как дракон».
Модераторы: Тарас
Комментарии