Военная "спецоперация" России в Украине.

Больше
2 мес 6 дня назад - 2 мес 6 дня назад #175226 от Роман Коваленко
Христиане! Как вы относитесь к войне России против Украины?
Справедливая ли эта война? Что говорит об этом Священное Писание?
Последнее редактирование: 2 мес 6 дня назад пользователем Роман Коваленко. Причина: уточнение

Больше
2 мес 6 дня назад - 2 мес 5 дня назад #175227 от Ибрагим Аббас
Во-первых, сами написали заголовок "спецоперация", пусть и в кавычках. Во-вторых, данный вопрос вельми непростой, потому что тут не про отношение, а про справедливость надо вопрошать.

В 1991 г. Украина заявила себя как "независимое государство", и вроде как пыталась строить, впервые в истории настоящее свое государство. Что-то не клеилось, народ постоянно "волновался", какие-то майданы-сборища... То понятно, в принципе, внутренний политический процесс вызревания конституционного основания, политической повестки на саморазвитие. Ну, флаг в руки, Россия как могла помогала, договор о дружбе и сотрудничестве заключили.
И шло бы как шло, и становилась бы Украина все более самостоятельной, независимой, государственной во всех смыслах. Но громыхнул 2014-й, "кто-то" решил, что Россия враг им, что "москаляку" (известно куда), потом тортики видом "русских младенцев" пошли в ход... и прочее непотребство. Языковые запреты, вместо того чтобы культурно закреплять украинскую идею, проводить массово по стране Фестивали мовы, по аналогии как в Бразилии карнавалы... на такое ни денег, ни ума не хватило. И много чего еще можно было сделать для торжества украинской идеи. Но как выясняется реалиями суть украинства в отрицании другой культуры, в политике неприятия, ненависти, с орами про "москаляку" и "младенцами". Нацизм. Это болезнь такая, она блуждает по миру, и поражает иногда народы.
Тут и коллективный Запад, веками мечтающий прижать Россию к ногтю, на ресурсы ее облизываясь. Надо им, понимаешь, распад России чтобы был. Тут и пятая колонна внутри России, и прочие недомогания "западной демократии". А на Украине "цветную революцию" сбацали. Это демократически по ихнему: влезть во внутренность другого гос-ва, расшатать, аннулировать ту государственность, только-только себя осознавать начавшую... И свалить всю вину на Россию, через свои СМИ накачивая мир лживой пропагандой. Главное эффект! Кто там в мире разбираться будет особо что к чему, людям не до этого, они своими заботами живут, вопросы быта более беспокоят (так везде ведь). Так что Россия стала "плохая" и "агрессор", еще в 2014-м.
Майдан, госпереворот, дело рук самих украинцев, некой ангажированной группы, с поддержкой "демократического" коллективного Запада. Сперва официальный представитель Госдепа на майдане печеньки раздает, поддерживая майдан в другом государстве! агитируя, значит (немыслимо сие никак, но это "демократия" называется! вот оно как; далее куратор Госдепа в кресле "главнюка" Украины на совещании... ну, всё, колония, хлопцы, да? колония... но им "трава не расти", будто так и надо).
Что же смотрим далее? А далее всё логично, народ на местах возмущается, Одесса, Харьков, Донбасс... С Одессой быстро разобрались, людей пожгли, "коллаборантов", главное в СМИ правильно всё обсказать, показать, и люди поверят что "кляти москаляки" в Одессе сами себя сожгли. Так расследование давайте! Подтвердите версию! Нет расследования. На майдане стрельба. Нет расследования. Такое возможно в государстве? Никак. А в колонии? Да сколько угодно. На Донбассе люди возмутились, восстали против разрушения государственности. Янукович плохой? Так суд где? Импичмент где? Чтобы было видно, что народной волей всеобщей неугодный президент смещен. Однако все просто тут. Элементарно. Объявляем из Рады, что "Президент самоустранился от обязанностей" и с концами! Гениально! Как надо людям мозги пудрить и лапшу на уши вешать. Не зря народ в кастрюлях повыходил, намекая, мол, лапша висит на ушах от вас...
А нет такого определения, юридически, чтобы президент "самоустранялся", даже дворника так не уволить, по ТК должен отработать две недели. Посему, народ избрал, народ отстраняет от должности. Президента! Но тут ведь "америкосы" рулят. У них там демократия! Они своего президента в прямом эфире затыкают, вырубают от вещания на полуслове. Да! демократия это называется. Весь народ Америки выбирал, большая половина проголосовала за него (Трампа), а какая-то журналистка-ведущая так запросто от эфира отстраняет... Президента страны!
В общем, сложно всё в мире ныне, и Украина попала в жернова этой сложности, ибо "кому-то там" вельми восхотелось Россию... мгм... расчленить, упразднить, и т.д. Тут и пятая колонна, изнутри, значит, и извне Украиной "боднуть", ором на весь мир "Россия напала и хочет вообще всю Европу захватить, а доблестная Украина как щит для мира — от злобной России".
А внутри России в 2014-м люди, отвлекшись тут от своих насущных дел... поглядели в сторону украинских майданных страстей, плечами пожали, мол, чего они там, опять бузят? Всё им неймется. Не подозревая (многие), что это план такой, западно-коллективный, чтобы Украина с пеной орущая про "москаляку" и прочее, возопила громче "меняяяя Росссиииияяя обизаить!"... тыча в Россию пьяно-дерзко пальчиками с носа вынутыми. (Это так, для образа, но юмора тут мало, конечно). Ибо Донбасс тут же был объявлен "террористом-сепаратистом" (ну, так надо, по плану колонизации Украины коллективным Западом), хотя если вдуматься, то "сепары"-то в Киеве... которые и куратора Западного в кресло президента сажают на совещании, а ранее на майдане допустили внешнюю политическую силу к агитации... Мрак! Это сюрреализм какой-то. Попробуйте так в Испании, скажем. Да любую европейскую страну возьмем. А тут "каменный век" какой-то. В плане самосознания.
Там с Крымом заморочка еще. Очень все тут сложно. До нервозности. Как бедному обывателю украинскому в этом всем разобраться? А тут еще СМИ потоки пропаганды лживенькой льют. Что Россия напала, что Донбасс сепаратист и террорист.

А вопросы-то правильно ставить надо. Для истины.
1) Кто начал это всё? В Киеве начали. Госпереворот, который "революцией достоинства" объявили. Ну объявили и шут с ним. Импичмент где же? Народ должен четко увидеть, вот разбирательство по Президенту, вот законно Рада его отстранила от обязанностей, по результатам импичмента (так бы и звучало это, а не "самоустранился"). Итак, началось в Киеве. Не так что жила-жила Украина и вдруг Донбасс "отделяться" решил, там люди спокойно себе жили, вдруг ба-бах! Майдан! Рээээволюсия! Кто начал раскол страны? Буквальный раскол. Посему, если бы на Донбассе люди майдан устроили и "даешь отделение", тогда да, сепаратисты. А когда люди (просто) среагировали на антиконституционные действия в столице, то это их политическая гражданская позиция за сохранение государственности! Так кто тут прав?
Но дальше "интереснее". Киев, с заседающими в высоких креслах самозванцами, ибо и Рада тут же легитимность утратила, как объявила о "самоустранении", и ее следовало переизбирать, и эта незаконная уже Рада садит в кресло президента ВРИО президента, готовя выборы нового президента... на фоне все еще действующего и легитимного Януковича! — импичмента же не было, он не был отрешен от власти по суду, он... "самоустранился" ("обхохочешься" с такой политики, "Маппет шоу", только кровавое). А народ государственность еще не нюхал, не успел за двадцать с небольшим лет... ибо действительно впервые в истории свое государство у них! А они как дети (по аналогии)... "онижедети", все, поголовно, за некоторыми исключениями. Но это так, философски-глубокомысленно. Не понимает народ, что его разводят как на базаре наперстками. Ранее то Россия была опекой, назидала, показывала как правильно, ибо Украина это детище России как ни крути. Не целиком может быть, много тут всяких сторонних факторов. Но тем не менее. И вот Украина Россию оттолкнула от себя, и получила "всю любовь Запада". До сих пор не сознавая что именно происходит. Разменная монета. Или думали в Европе Украину будут с оркестром встречать? Все ж было заготовлено-продумано. Майдан, Евросоюз в лице Германии, Франции, заверяет Януковича в поддержке, и что госпереворота не будет. И тут же "кидают" с заверениями-обещаниями, когда Янукович расслабился, понадеявшись... и время упустил, мог дать команду для начала полицейской операции силами своих структур. И разогнать майдан. Главное что та основа государственности, которая была, в каком бы хлипком виде не была... но более менее... оставалось бы как есть, порядок в стране, какой-никакой, и торжество закона и Конституции.
Ему там оставалось до переизбрания всего ничего. Зачем майдан? Лучше бы за то время нового кандидата подбирали. Получше, как говорится. Но людям внушили что нужно немедленно в Европу. Заразную и больную на всю голову мысль пустили в массы. Да, надо в Европу. И Россия имела план, чтобы Украина стала мостом между ней и Евросоюзом. Политическим, экономическим мостом. Всё похерили. Все дотации и помощь от России за все годы с 1991-го... всё коту под хвост...
Да, Крым. Так исторически российская территория, с 1783 г. Крымское ханство что под Османией было, набеги на Русь совершало, в плен мастеровых людей уводило, порядка 3 млн человек! Это трудовые династии, которые Россия потеряла, это потенциальные "Ломоносовы", ремесленники... Каков ущерб, а? Который и подсчитать то невозможно практически. Посему, после усмирения Крыма, он был включен в Российскую Империю, чтобы такое не повторялось более. Не захват, а усмирение. Называют то аннексией. Разве? "насильственное присоединение". Ух ты, вон оно как! Оказывается Российская Империя снасильничала османское дитятко Крымское ханство, которое благостно цветочки нюхало, а тут бац! русские орки!!! и позахватывали, и аннексировали, ты гляди-ко чё деется.
В истории много вранья, и также много недосказанности, и вольнодумства, и банальной политико-исторической неграмотности, вкупе с неграмотностью юридического плана.
Итак, Крым. Оказался у Украины по недоразумению, ибо при СССР был передан на незаконных основаниях. И, разумеется, что как-то "хитро" замалчивается, на условиях нерушимости СССР! Но Союз распался. Крым должен был автоматически вернуться обратно.
Однако, снова всякие политические сложности. Как обычно. До распада Союза крымчане провели референдум за восстановление статуса республики, и за суверенитет республики. Далее больше референдумов геополитического значения не было, вплоть до 2014. "История референдумов в Крыму"  www.rcoit.ru/lib/history/russian_federation/18119/
Вопрос: каким образом Крым утратил суверенитет оказавшись в 1996 г. в составе Украины? Ибо в 1991-2 гг Крым был не в составе, факт, он вышел из геополитического поля Украины в начале 1991 г, а в конце года Союз распался. Как же такие чудеса случаются, вот голосуют за суверенитет и республику... вот несколько лет, и нет суверенитета! И более не голосует никто. Ой! неужто это, так сказать, "мирная аннексия"? Киевом — Крыма... Посему, громыхнул 2014-й всем так сказать майданом. И госпереворотом. И крымчане решили "баста". Хватит фигней маяться, домой возвращаемся, в Россию-матушку.
Донбасс. Кстати тоже в 1920 был прицеплен к украинской территории, — она как раз тогда геополитически оформлялась, — и революционные власти в России решили не отбирать земли данные царями украинской территории, малороссии, а наоборот закрепить Донбассом! Чтобы цементировать на вольнодумной и всякоскачущей Украине пролетарское сознание. Идею общенародного социалистического блага... дяб-дяб-дяб-дяб... 2014 год! Майдан незалежности! "Хочу в Европу и трусики" (ну, слов из песни не выкинешь же).
Донбасс: что такое? а ну соблюдите Конституцию!
Киев: террористи! сепари!
К слову, Донбасс не отделения хотел, а особого статуса внутри Украины, потому что с таким кавардаком в стране не хотели иметь ничего общего, впрочем, оставаясь в составе Украины.
Из-за всей сложности политической всей ситуации Россия не признавала республики 8 лет! Президент России обращался в 2014-м к гражданам Донбасса, чтобы не спешили с референдумом, мол, итак все непросто, пусть уляжется обстановка, постепенно все встанет на места, и народ разберется по Украине в целом что к чему, и вообще. Но... Дом Профсоюзов в Одессе, избиение делегации из Крыма на майдан, зиги, "москаляку на гиляку"... и прочее, и прочее... Они не могли больше терпеть такое безрассудство и нацистские лозунги. Провели референдум. Но не за отделение! Сразу же Россия инициировала "минский протокол" — где требование особого статуса Донбасса внутри Украины! а не отделение... (в кавычках, потому что он до сих пор кажется какой-то "шуткой", ибо Киев и близко его всерьез не воспринял, и соблюдать не собирался).
Ну не на Донбассе начали всю эту свистопляску! Они лишь протест заявили! Какие террористы, какие сепары?

2014-15... вооруженное противостояние, котлы для ВСУ. Совет Федерации РФ в июне 2014 запретил использовать армию РФ на Украине. Гумпомощь оказывалась, разумеется, и не мало. Может, до запрета какие-то и военные силы, военная помощь, тот же Гиркин с командой в 50 чел. Но у России с Украиной договор о дружбе и сотрудничестве на то время (он аннулировался в 2018). А значит и с Донбассом, раз в стране раскол, и в Киеве Донбасс отторгают как регион, с которым следует вести переговоры, и изъясниться, по всей ситуации. Которую не Донбасс спровоцировал! Это просто немыслимо, чтобы набузили (с майданом), и тех кто возмутился беспорядку... обвинили в хулиганстве! Так вообще бывает в жизни? Это действительно сюрреализм.
И вот некоторое затишье, Россия все годы ждет от Киева соблюдения минского протокола, чтобы всё было политически взвешенно, правомочно, согласно международному праву... А чего "Россия ждет", это не ее дела, а украинские! — скажет тут майданный эксперт украинской незалежности. А того и ждет, что процессы эти украинские очень тесно касаются самой России, и в итоге ее государственной безопасности.

Отчего и февраль 2022, и "спецоперация" (без кавычек). Потому что Киев начал наступление на Донбасс, и Донбасс обратился за помощью к РФ, и РФ уже была вынуждена признать республики, и ввести воинский контингент (не прямо-таки войска, кстати). В начале это можно было рассматривать вообще как "полицейскую операцию", от Киева ждали мудрого... ну, хоть как-то умного шага. Но тем кто в Киеве это не нужно, они одержимы идеей "москаляки", и на этот алтарь безумия готовы положить все население Украины. Так же как уже положили тысячи людей на Донбассе, обстрелами и бомбежкой, лепя из них образ "террористов-сепаратистов". Но всякому бессмыслию и безрассудству, а тут прямо-таки, безумию,.. приходит конец. Такова жизнь.

Что мешало Киеву начать с Донбассом реальные переговоры? Без кривляний? А по-настоящему, пусть особый статус, и что? Постепенно все бы утряслось, и была бы Украина цельной, без Крыма, но то решение у крымчан вызревало с 1991 г., и еще раньше. Они имели право на свое решение, с 1954 г.

Посему, разложив по полочкам причины-следствия, мы имеем модель процессов. И тогда можем делать выводы. Но не раньше. Иначе заведем себя в тупик заблуждения, становясь одержимыми какими-то безрассудными идеями... и так сами постепенно дойдем до "москаляки" с пеной у рта, прыжками, взвизгиваниями.
А за "москалякой" нам не понравится что-то еще. Кто-то... так рождается расизм, нацизм. Ненависть к чужому. К чему такое ведет? Пример нацисткой Германии о чем это? Пример сегодняшней Украины о чем? Миром надо жить, мудростью обретаться. Для всеобщего блага и счастья. На всей планете.
Последнее редактирование: 2 мес 5 дня назад пользователем Ибрагим Аббас.

Больше
2 мес 5 дня назад #175232 от владимир афонин
Священное Писание говорит - "ни убий".

Больше
2 мес 5 дня назад - 2 мес 5 дня назад #175233 от Ибрагим Аббас

Священное Писание говорит - "ни убий".

25. Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его.
26. И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, — [иди] ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27. И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
29. Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.
(Книга Исход 32:25-29)

1. Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2. утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3. Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6. И, встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
(Деяния св. Апостолов 5:1-11)
 
Последнее редактирование: 2 мес 5 дня назад пользователем Ибрагим Аббас.
Спасибо сказали: владимир афонин

Больше
2 мес 4 дня назад #175238 от владимир афонин
и у вас появилась возможность выбрать себе, можно убивать или нет.
Спасибо сказали: Роман Коваленко

Больше
2 мес 4 дня назад #175240 от Ибрагим Аббас

и у вас появилась возможность выбрать себе, можно убивать или нет.

Не в том дело. Вы пытаетесь понять правильно поступает Россия или нет (ее цель, кстати, защита мирного населения, априори, и изначально).
Так вот, Вы можете понять-разобраться что там в истории с Моисеем, который пророк Божий? Для чего он такие приказы давал... и правильно ли это (в той ситуации и вообще). Вот, по Писанию сможете разобраться ли, там ведь дан весь расклад и причин-следствий, и возможность духовного понимания. Без сего ("опыта понимания") как Вы разберете ЭТУ тему, коя в реалиях сегодняшних?
С Петром аналогично. Апостолу что скажете? Или что сказали бы? "Нельзя так с людьми! надо было чтобы Анания осознал свой поступок, покаялся! разъяснить ему надо было!". Итак, апостол Петр (Христов камень церковный) прав тут, нет? Осудите Вы его... или какая иная оценка будет? 
Но не разобравшись в том, по Писанию, беретесь судить реалии земные ныне. А по Писанию же дано совершенно всё, чтобы верующий мог разобраться по духу своему, это же священное Писание!

Больше
2 мес 2 дня назад #175260 от meetime0801 Макуха
Ответ очень прост. Написано "Не убий". И этим все сказано. Не важно по какой причине.

Больше
2 мес 1 день назад #175262 от Ибрагим Аббас

Ответ очень прост. Написано "Не убий". И этим все сказано. Не важно по какой причине.

Моисей что сделал? Нарушил заповеди Бога? А Петр? 

Больше
2 мес 1 день назад - 2 мес 1 день назад #175263 от Роман Коваленко
Ибрагим! Ты затронул очень интересную и «непонятную» тему.

В одном месте Бог говорит: «НЕ УБЕЙ» (Исход 20:13).

А в другом месте Бог повелевает: «Ступай, напади на амаликитян и полностью уничтожь всё, что им принадлежит. Не щади их; предай смерти мужчин и женщин, детей и грудных младенцев, волов и овец, верблюдов и ослов» (1-е Царств 15:2,3).

Т.е. в одном месте Священных Писаний Бог запрещает убивать,
а в другом - повелевает уничтожить целый народ!

Как это понимать?
Последнее редактирование: 2 мес 1 день назад пользователем Роман Коваленко. Причина: уточнение
Спасибо сказали: владимир афонин

Больше
2 мес 15 час назад - 2 мес 15 час назад #175266 от Ибрагим Аббас
1 Царств 15:2
כֹּה אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת פָּקַדְתִּי אֵת אֲשֶׁר ־ עָשָׂה עֲמָלֵק לְיִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר ־ שָׂם לוֹ בַּדֶּרֶךְ בַּעֲלֹתוֹ מִמִּצְרָֽיִם ׃
Так говорит Господь: войско созвав что сделал Амалик Израилю, который противосстал пути восхождения египетского (из Египта). — "вольный" самостоятельный перевод по словарю, по словам "как есть".
Теперь автоперевод: Так говорит Господь Саваоф: Я повелел, что Амалик сделал с Израилем, которого он поставил на пути его, когда он был изгнан из Египта.
В общем тут смысл ясен.
Далее, 15:3.
עַתָּה לֵךְ וְהִכִּֽיתָה אֶת ־ עֲמָלֵק וְהַֽחֲרַמְתֶּם אֶת ־ כָּל ־ אֲשֶׁר ־ לוֹ וְלֹא תַחְמֹל עָלָיו וְהֵמַתָּה מֵאִישׁ עַד ־ אִשָּׁה מֵֽעֹלֵל וְעַד ־ יוֹנֵק מִשּׁוֹר וְעַד ־ שֶׂה מִגָּמָל וְעַד ־ חֲמֽוֹר ס ׃
Теперь иди и порази Амалика заклятьем [а/п: запрет] в каждом кто...  ־ ( ־ לוֹ וְלֹא ); (...)
Слово וְהַֽחֲרַמְתֶּם — по а/п "И вы конфисковали его" (непосредственное значение, и дополнительно: конфисковать, отчуждать, бойкотировать, отлучать от церкви, запрещать, реквизировать, истреблять, схватить; как видим, смысл истребления болтается где-то в  хвосте как бедный родственник. Суть слова וְהַֽחֲרַמְתֶּם в древнем тексте Писания не в убиении, а наложении остращения и запрета со взятием клятвы, "на крови", о чем-то). 
Слово ־ לוֹ וְלֹא — а/п "- Да и нет", и "Ему, а не ему". Нечто колеблющееся. Значит, "в каждом кто ( תַחְמֹל - сжалься? а/п)", попробуем так: "недостоин сожаления"; ( עָלָיו - на него, а/п, так же "около", "из-за" и т.д.); ( וְהֵמַתָּה - "и она умерла", другой а/п дает "и эвтаназия"... гм); ( מֵאִישׁ - "от кого-то", "от человека", а/п); ( עַד - "до", "доколе", "пока", "свидельствовать, засвидетельствовать"); ( ־ אִשָּׁה - "женщина", "каждая", "принесение жертвы", а/п); ( מֵֽעֹלֵל - "больше, чем", "поступок, проделка, деяние", а/п, будто намек на нечто ребяческое, шалапутное, но может и ребенок?); ( וְעַד - "вовеки" дает а/п, еще "кому", "и до"); ( ־ יוֹנֵק - "млекопитающее", а/п, "всасывающий", "сосунок", "грудной ребенок"); ( מִשּׁוֹר - "бык"); ( וְעַד  - "вовеки", "кому", "и до"); ( ־ שֶׂה  "ягненок"); ( מִגָּמָל - "верблюд"); ( וְעַד  - "вовеки", "кому", "и до"); ( ־ חֲמֽוֹר - "осел").
Итак, — Теперь иди и порази Амалика заклятьем, в каждом кто недостоин сожаления на него чтобы ему жить, от человека/мужчины до женщины, ребенка, и до грудного, быка, и до ягненка, верблюда, и до осла. 

Теперь вопрос, зачем животину-то рубать? Это НЕРАЦИОНАЛЬНО! Тем более евреям пережившим сорок лет блуждания по пустыне (они таились, скрываясь от погони и гонений со стороны Египтян и мира вообще, нужно было чтобы забылось ТО... обстоятельство с Исходом из Египта)... тем более, пережившим ПУСТЫНЮ, голод, лишения... Бог априори не мог давать такие указания через Пророков своих!!!
Это так же ясно как светит день.
Посему, заклятье это "возьми на контроль, учет, обяжи под страхом наказания или смерти соблюдать то-то", указание от Бога еврейскому народу. Понятно что "иди на Амалика"... будет схватка, будут жертвы, держащие меч будут положены в землю. А остальные? Может мужчина некий инвалид, старик, и его порубать? А женщина? А ребенок? Тем более (!) домашняя скотина. Перевод же представляет так, что евреи пошли на Амалика, — которому следовало "дать взбучку", за такие дела что он делал против евреев, это все равно как человек выбирается из пропасти, уж зацепился за край, а некто ему по пальцам подошвой? И евреи еще терпимы были к Амалику? Другие бы всё там с землей сравняли после такого...
Но следовали указаниям пророка Божия. Предали ЗАКЛЯТЬЮ, иначе и было бы прямо сказано "убили", зачем эти словесные нелепые, в таком случае, выкрутасы, священное Писание не страдает "графоманией". Но суть в том, что именно заклятье! Взятие клятвы, заверения, обещания, под страхом наказания. 

Вот (мы) перевели с помощью автопереводчика и словарей. Где-то что-то "потерялось", мы не в состоянии прочитать "языком того времени", ибо семантика в веках "плавно разная", хотя, казалось бы, одни и те же слова... но смыслы-значения, оттенки, меняются, сильно-слабо, но так. 

Таким образом, ЧТО вы читаете? Фантазии перевода? Нелепости... И что тогда обсуждать? Чьи-то фантазии? Хотя, погятно, обсуждать надо, для укомплектации перевода, оттачивания способов перевода, для правильного прочтения, максимального как доступно. 
Но, "извините", всех порубали и даже скот? И младенцев? Окститесь! На евреях после Исхода печать "суда Божия" над "богами" египтян, когда египтяне (потому что евреям надо было бежать от них, от их ига) впав в слабоумие и безумие убили сотни и тысячи своих младенцев-первенцев "во славу богов" свои придуманных. Ну, язычники есть язычники, но речь о другом. КАК!?? У еврея рука на младенца бы поднялась? Вы хоть на минуту вдумайтесь уже РЕАЛИСТИЧНО.
Но "недостоин сожаления на него чтобы ему жить" это про убийство? Нет, не обязательно, но как проходила процедура придания заклятию? Понятно что та сторона несогласна, сопротивляется, а значит, не могут они осознать причины происходящего, что евреи пришли ЗА СВОЕ спросить, не просто так, ради захвата. Тем бы повиниться, подчиниться, раз так сами создали ситуацию, спровоцировали ее, когда "подошвой"... Посему, кто не достоин жизни, будет действительно ее лишен, остальные придаются заклятью, смертной клятве, это все решается по ситуации на месте. 
Вот что в тексте.

По Моисею и тельцу. Что сказал Моисей своим верным? 
26. И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, — [иди] ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27. И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
(Книга Исход 32:26,27)
Автоперевод:
וַיַּעֲמֹד מֹשֶׁה בְּשַׁעַר הַֽמַּחֲנֶה וַיֹּאמֶר מִי לַיהוָה אֵלָי וַיֵּאָסְפוּ אֵלָיו כָּל ־ בְּנֵי לֵוִֽי ׃
И стал Моисей у ворот стана и сказал: «Кто мне Иегова?» И собрались к нему все сыны Левиины.
וַיֹּאמֶר לָהֶם כֹּֽה ־ אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל שִׂימוּ אִישׁ ־ חַרְבּוֹ עַל ־ יְרֵכוֹ עִבְרוּ וָשׁוּבוּ מִשַּׁעַר לָשַׁעַר בַּֽמַּחֲנֶה וְהִרְגוּ אִֽישׁ ־ אֶת ־ אָחִיו וְאִישׁ אֶת ־ רֵעֵהוּ וְאִישׁ אֶת ־ קְרֹבֽוֹ ׃
И сказал он им так: Господь, Бог Израилев, сказал: положи человеку меч свой на бедро свое, пройди и вернись от ворот к воротам в стане и убей человека брата своего и человека жену свою и женщина.

Более менее а/п справился. Во всяком случае слова "иди" тут точно нет, там где "кто Господень, — [иди] ко мне!". Вот так и зудит где-нить в священное Писание... СВОЕ ВСТАВИТЬ! прямо неймется. Достаточно же было просто "ко мне". А как иначе понять? "плыви"? "лети"... ну, юмористы...
Итак, суть. По истине читайте. Что читаете? в стихе 27 — внимательно смотрите, дюже внимательно!
(Я подожду).

 
Последнее редактирование: 2 мес 15 час назад пользователем Ибрагим Аббас.
Спасибо сказали: Роман Коваленко

Модераторы: Тарас