Военная "спецоперация" России в Украине.

Больше
1 год 6 мес назад #175272 от владимир афонин

Ибрагим! Ты затронул очень интересную и «непонятную» тему.

В одном месте Бог говорит: «НЕ УБЕЙ» (Исход 20:13).

А в другом месте Бог повелевает: «Ступай, напади на амаликитян и полностью уничтожь всё, что им принадлежит. Не щади их; предай смерти мужчин и женщин, детей и грудных младенцев, волов и овец, верблюдов и ослов» (1-е Царств 15:2,3).

Т.е. в одном месте Священных Писаний Бог запрещает убивать,
а в другом - повелевает уничтожить целый народ!

Как это понимать?

не может из одного сосуда течь живая вода и мёртвая.
то есть как понимаю, из разных сосудов вытекли эти цитаты, хотя и собраны в одной книге.

Больше
1 год 6 мес назад - 1 год 6 мес назад #175330 от Ибрагим Аббас

не может из одного сосуда течь живая вода и мёртвая.
то есть как понимаю, из разных сосудов вытекли эти цитаты, хотя и собраны в одной книге.

Странно рассуждаете, прочитайте этот комментарий прежде: vsehristiane.com/forum/obsuzhdenie-bible...raine?start=0#175266

И то и то суть один сосуд. Вы допустим не понимаете,.. но повод ли это говорить о том, что священное Писание разобщено в себе, ибо Сам Христос сказал "не нарушить, но исполнить". На каком основании Вы так утверждаете-заявляете? На основании своего недопонимания по сути? А это точно дает право заявлять то, что вносит раскол в Писание? Впрочем, это лишь мнение... (понятно).

Моисей, говоря верным своим пройти по стану, когда народ бесновался с тельцом, то сказал ПОЛОЖИТЬ МЕЧ НА БЕДРО, но и сказал, не сомневайтесь, без колебаний действуйте, когда они будут кидаться на вас. Меч на бедре, левиты так и шли, "качая меч на бедре", готовые тут же взмахнуть им. Часть народа что пребывала в языческом бесовском раже, перестала соображать вообще. И левиты отвечали на выпады, идя по стану. Кстати, люди могли кидаться и с каким-то орудием, вилами, и т.д. Им сколько еще блуждать по пустыне, прячась от египтян и прочих? Ожидая времени когда забудется их "страшный побег" из Египта, ведь египтяне вину за "ночь приношения первенцев" свалили на евреев! Это евреи им стали виноваты, что те язычники несусветные... дошедшие до того, что детей своих резать стали в дар богам...
Потому и та ночь у евреев памятная — в веках, ибо должен знать весь мир, что не они виновны в том, они просто имели человеческое право на свободу. Если бы весь народ оставался в рабстве еще пару веков, то исчезать бы начал, как народ, растворяясь в египтянах, утрачивая идентичность.  

Итак, приказывал ли на самом деле Моисей убивать "каждый брата своего"? Если вдуматься, то нет. Цель была отрезвить народ, если бы левиты прошли с мечом на бедре, по стану, и те бы успокоились и здравомыслие включили, то тогда как бы было? Примирение и покаяние. Ну в самом деле, что за дела, какой "телец нас вывел из рабства"? Совсем ополоумели? "Не знаем что сталось с этим человеком, хотим обратно, мы кушать хотим, там накормят". Обратно в рабство, в никуда, в исчезновение народа... Что понимают такие как Моисей, Аарон, и т.д. И не понимают... некоторые. 
И по остальным "кровавым" местам, это так переводят криворуко. Или кривоумно.
Убрать все эти накладки-ляпы на истоковый текст... и увидим действительно святой народ, — как сейчас другой вопрос, но тогда, да, — рука воина еврея древнего на ребенка поднялась бы? Никогда... если вчитаться внимательно, то увидим (смыслом), что еврейскую армию идущую против того кто им противник, кто притесняет, а не ради захвата, такого вообще не было,..  мог остановить ребенок, который вышел бы с вилами наперерез. Склоняясь перед такой доблестью  в мальчике... не смогли бы идти  дальше.  

А переводы что нам показывают?
Последнее редактирование: 1 год 6 мес назад пользователем Ибрагим Аббас.

Больше
1 год 6 мес назад #175354 от владимир афонин
возможно здесь в этом месте подкачал перевод, но этих сцен много по Ветхому писанию. это известное. и распространено не случайно понятие о жестокости того Писания. всё списать на переводчиков будет проблемно. есть и другие пункты, Ветхий Завет учит растовщичеству от имени "неба", как "скрестить" око за око и подставь другую щёку?
окончательно всё расставить по местам тут способен только Сам, но нона мой взгляд версия о разных источниках уместна ко вниманию, сам дух Ветхого и Нового собраний заметно отличается один от другого для меня.

Больше
1 год 6 мес назад #175356 от Ибрагим Аббас

о жестокости того Писания

Вот Вы вывели народ из рабства, вот убегаете, прячетесь в пустыне, пока время не выйдет чтобы забыли уж вас, поколения сменились... дабы выйти в мир не преследуемыми. 
И понятно что народу надо быть собранным. Спускаетесь с горы священной, наказ народу передать... а они с ума посходили, буквально, сделали тельца, носятся с ним, песни ему поют, говорят "вот наш бог", он нас вывел из рабства.  Вы понимаете, что с такими ополоумевшими дальше дороги нет, они все тут полягут в пустыне, ибо сии как дети стали, а условия невыносимые, нужна максимальная собранность. Нет иного выхода, это тупик.
Вы собираете верных себе, тех кто в  здравом рассудке, и говорите "идите по стану, положив меч на бедро, и убивайте если будет нужда, если будут кидаться на вас". И кидались ведь! Толпа возбуждена, она полоумна. Помрачение случилось у них. И кидались, с вилами, дубинами. Инструмент-то у них под рукой... И что же, покажите как бы Вы действовали на месте Моисея, давайте рассудим конструктивно, будет только польза,

всё списать на переводчиков будет проблемно

Всё  и не получится, но ключевые места будто сатана нашептывал как переводить.
Взять Елисея и детей. Ведь любому здравомыслящему понятно, что не мог Елисей  наслать медведей на детей, не мог сам по себе, по душе своей, по нравственности своей, и не мог по Духу Божию, по истине, или как бы сейчас сказали, по Писанию, просто на тот момент Писания еще не было. По истине это о чем? А о том, что дети кричали, в игре своей, потому что просто дети, правду на него, он был действительно лыс, намеренно брился? Тем более, какая-то тут обида в нем взыграла? Так такой перевод показывает (нам) ненормального "пророка", и порочит Бога.
От такого перевода "волосы дыбом".

Ветхий Завет учит растовщичеству от имени "неба", как "скрестить" око за око и подставь другую щёку?

Первое: Христос сказал что пришел исполнить закон (Танах, Ветхий Завет). Вы не верите Христу?
А чего тогда с вами говорить, о чем?
Про ростовщичество уточните, для ясности что вы имеете в виду, какие мысли.
А про щеку... там настолько всё просто, что до слез прямо...
(Про ростовщичество сперва...)

сам дух Ветхого и Нового собраний заметно отличается

Дух один. Вы уже и Духа делите? Бог поделен уже? Настала очередь Духа.
Образ рубки дров.
Это так человеки священное Писание, слово Бога постигают. 

Больше
1 год 6 мес назад #175361 от meetime0801 Макуха
Чем больше слов, тем меньше дела.
Делами благими выстлан путь в рай.

Больше
1 год 6 мес назад #175365 от Ибрагим Аббас

Чем больше слов, тем меньше дела.
Делами благими выстлан путь в рай.

Христос много говорил, даже многое не было включено в Евангелия, не вместилось.
Это упрек Христу?

Больше
1 год 6 мес назад - 1 год 5 мес назад #175382 от Роман Коваленко
Последнее редактирование: 1 год 5 мес назад пользователем Роман Коваленко.

Больше
1 год 6 мес назад #175387 от Ибрагим Аббас

ИБРАГИМ! НЕ МОРОЧЬ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ СВОИМ
ПУСТОСЛОВИЕМ В КОММЕНТАРИЯХ.

ЗА КАЖДОЕ ПРАЗДНОЕ СЛОВО
ТЕБЕ ПРИДЁТСЯ ДАТЬ ОТВЕТ НА СУДЕ.

ТАК ЧТО - ПОКАЙСЯ, ВРЕМЯ ЕЩЁ ЕСТЬ!........

Не засоряйте форум.
 

Больше
1 год 6 мес назад - 1 год 5 мес назад #175394 от Роман Коваленко
Последнее редактирование: 1 год 5 мес назад пользователем Роман Коваленко.

Больше
1 год 6 мес назад #175399 от Ибрагим Аббас
Не засоряйте форум.
 Запрещено создание одинаковых тем в разных разделах и помещение одинаковых по смыслу сообщений в разные темы. vsehristiane.com/rools
 

Модераторы: Тарас