И роль и корень и избрание:[Рим.3:2] Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.
Bce в этом....Мы носители Слова.

Если я Вас правильно понял gabriel, Вы утверждаете что Евреи и корень?

Супер, действительно сначало было затишье перед бурей!!! Аллилуйя Господь, все во Славу Твою!

Мне кажется что Тимур ничего против евреев не имеет, просто все высказались как научены и как понимают. И пожалуйста, пусть высказываются ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ и как они думают, прислушивайтесь к друг другу. Я создала это обсуждение, чтобы начать преодолевать эту огромную пропасть между ВЕРУЮЩИМИ еврейского происхождения(первенцем) и не еврейского(не менее любимимы). Мы должны взаимодейтвовать, а не подавлять друг друга одни своим первородством,другие пренебрежением. Это как-бы в семье старший постоянно требует от младших подтверждения своего первенства от младших, а младшие пренебрегают мудрый опыт старшего брата и ни во что его не ставят. Я этого насмотрелась „ВО!” по горло, давайте перейдем уже на зрелое общение,без обиды и распрей. Для начала хотя бы попытаемся друг друга слышать,мы же семья,где сок любви? Я когда читала дисскусию,чуть экран не заискрился.Я знаю предназначение евреев, разделяю мнение Дмитрия.Это очень важная тема

Это ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ТЕМА.

Я понимаю так. Привитые ветви-примкнувшие язычники к учению Божьему. Я думаю что роль Израиля в Церкви Христовой не отпадать от корня неверием ,а держаться верою за учение. Ввереное слово исполнять в первую очередь, становясь примером для подражания. В Римл. объясняется примкнувшим язычникам что Израиль выполняет роль первородного сына,старшего брата, на котором ответственность за большую ревность по Господу и пониманию писания,чтоб смочь направлять и разъяснять младшему брату как ходить пред Господом праведно,как угодно служить Ему,как искать Лица Его и т.д.

Часто встречаются христиане не почитающие многовековой опыт евреев хождения пред Господом (верующих естественно),они опираются только на Нов.Завет . И то не весь,считая евреев предателями.
Также много не верующих и верующих евреев,которые христиан считают не младшим ребенком и даже не приемным , а псом бездомным,которого хозяин привел побитого,но что с него взять,терпеть прийдется.

Как можно меряться кто более важен,а кто менее. Очень важно выполнить свое предназначение,свою миссию. Бог когда создает человека, Он закладывает в него предрасположенность к определенному занятию. ЗАНЯТИЕ ЕВРЕЕВ-БЫТЬ ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ,ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ
Это если кратко. Благослови Вас всех Господь, не обижайте друг друга.
РИМ.12:10.

Ну а что делать с теми евреями, которые не являются "примером для подражания" - как Вы сказали?

так все же кто же является КОРНЕМ маслины?

Александр Ильич,
Ну а что делать с теми евреями, которые не являются "примером для подражания" - как Вы сказали?
Может молиться за таковых.чтобы они обратились от тьмы к Свету от власти сатаны к Богу и верою в Иисуса Христа получили прощение грехов и жребий с освященными.

С евреями,которые не пример для подражания разберутся сами евреи - сядут 12 Апостолов на престолах суда и будут судить 12 колен Израиля. Так что всех остальным можно успокоится.
На чем утверждается вера - на основании пророков и Апостолов - а они как известно все были евреи - так что корень - народ Завета, Заветы,заключенные с этим народом, Слово данное и записанное этим народом - так что в известном смысле Израиль корень.
Напоминаю,что Новый Завет заключен Богом Израиля с домом Израиля и домом Иуды.
Остальные присоединяются на основании принятия Божьих правил и требований,а не собственных не соответствующих Божьим реалиям понятиям.

Для Мари могу сказать делайте свою часть - как новое творение,призванное из не евреев,ибо вы можете сделать только то,что принадлежит вам и что касается вашей части, а что касается нашей еврейской части,то позвольте нам ее выполнять с помощью Господа, потому что Бог не заменил Израиль кем то другим, как и не заменяет и возлагает на не евреев им не присущих обязанностей.
И не надо указывать чем мы должны быть и чем не должны.
Римлянам 12-10 - Преданно любите друг друга братской любовью, и будьте примером друг для друга в проявлении уважения.
Место сие относится ко всему Телу Мессии, а не только к евреям.

Susana,вы мыслите как расист.http://im5-tub-ua.yandex.net/i?id=507504957-66-72

Книга От Марка > Глава 11 > Стих 17:
И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.

Господь придет и разберется кто и что сделал с Его домом и кто жил в послушании Его Духу,а кто жил доверяясь
своим мечтам и понятиям.
У каждого есть свой выбор.
А то что дом Господа - дом молитвы для всех народов - так это не исключает Его учения о корне, о благородной маслине, о природных ветвях, о диких ветвях.

Дикие ветви стали такие же как и природные,посредством Жертвы Божьей и уже не дикие,ибо питаются от Корня который есть Иисус Христос!

Ваша доктрина не позволяет вам признать что Корень маслины-Христос,ибо признав это все упразнится и ваша доктрина умрет.
Книга К Колоссянам > Глава 3 > Стих 11:
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

Мир на Израиля!!!Мир Иерусалиму!!!

Я уже писала выше.что это место относится к тому,что каждый еврей и не еврей должны быть облачены о Христа и в Духе- духе - мы все должны отобрать Иешуа - Иисуса.
Но физический мир и даже мир духовный не стирает разницы и статуса.
Корень Христос - вспомним,что Он -Царь Иудейский, а значит еврей и что Господь основывал свое учение на пророках и заповедях Торы,которые даны были народу Завета.
Как Глава Церкви - Он является славой народа Израиля и светом для откровения гоим.
Лука 2-30 - 32 - ибо я видел своими глазами твое спасение,которое Ты приготовил перед лицом всех народов - свет,который принесет откровения гоим и славу Твоему народу Израилю

Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 1:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Susana,проследите родословную Иисуса и поймите почему в ней есть и языческие ветви.

Природные ветви и дикие станут новым творение только когда воплотят Христа,но природные ветви они и есть природные, а вот диким ветвям нужно не превозносится перед природными,не заменять понятий,которые даны в Слове,ибо Сам Мессия стал венцом того что говорили пророки и является потомком Авраама,Исаака, Иакова - они корень в происхождении народа Завета и Господь их продолжение - Он не мог бы воплотится если бы не был создан народ.
Так что спасение приходит от иудеев - Иоанна 4-22

Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 29:
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.