Закон и Заповеди Христа

Alex написал(а):

Ведь вы себе сказок напридумывали про то, что Иисус не имел плотского отца Иосифа. Он ведь у вас "отчим" Иисусу. Но как не странно почему то никто из вас не называет родного отца отчимом. Но приписали это Иисусу. Хотя черным по белому написано, что Иисус из рода Давидова. К которому Мария не имеет никакого отношения. Она из другого рода. Не менее знаменитого.
/quote]

---

Алекс, вы же такой законник!)
Как же вы прописных истин Закона не знаете?
Не имела права Мария выходить замуж за претендента из другого колена. Поэтому Мария и Иосиф были из одного колена Иудина, и были потомками Давида.

«Вот что заповедует Господь о дочерях Салпаадовых: они могут быть женами тех, кто понравится глазам их, только должны быть женами в племени колена отца своего, 7 чтобы удел сынов Израилевых не переходил из колена в колено; ибо каждый из сынов Израилевых должен быть привязан к уделу колена отцов своих; 8 и всякая дочь, наследующая удел в коленах сынов Израилевых, должна быть женою кого-нибудь из племени колена отца своего, чтобы сыны Израилевы наследовали каждый удел отцов своих
(числа 36:6)

Ну а тому, что Мария была единственной дочерью наследницей, тоже есть библейское обьяснение.

По поводу того, что отцом истинным у Христа был Иосиф…- даже комментировать не буду. Пусть это останется на вашей совести...

Собственно меня даже родословные не волнуют.
Я верю Господу, а не снам и видениям отдельных граждан..)
Если Господь называет Бога Своим Отцом, - для меня это сомнению не подлежит.
Если Евангелие говорит, что Мария зачала от Духа, - ставить это под сомнение, - означает богохульствовать.

Но это очень хорошо, что вы это неверие свое озвучили, - теперь я буду более внимательно читать ваши тексты, чтобы вместе с другой пищей, яд случайно не проглотить.

.

Alex написал(а):

Гелена написал(а):

Alex написал(а):

3:14.Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину
3:15.Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
3:16.ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.

И выделенное относится огромному большинству на этом форуме, как в прочем и на других форумах, на которых меня забанили на всегда, так как по Писанию отвечать таки нечего было. Нашли другие причины. В нарушение Писания, но зато все по плотски по человечески все верно.

Так может пора задуматься.Ведь не могут ВСЕ быть неправы,а вы один прав. А Писанием можно и в заблуждении манипулировать,подстраивая под свое понятие.

Гелена, а ты внимательно читаешь Евангелие????? Похоже, что нет.
Вот тебе слова Иисуса.
Мф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Лк.12:31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
12:32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
Так, что соответствуют слова Иисуса твоим?????? Мне так не кажется, даже близко ничего схожего нет.
Зато Иисус утверждает, что малое количество спасется, а не по твоему утверждению о большом количестве.
Тебе ещё стихи на эту тему привести или и этих хватит????? А мне есть, что добавить стихов ещё много в подтверждение о небольшом количестве людей.
Вот и думай.

ну,ну...
Тогда вам встречный вопрос,а вы внимательно Евангелие читаете или выборочно,чтоб подтвердить СВОЮ точку зрения?

Видно выборочно,так как в Писании написано:...И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
(Откр.7:4)
...Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
(Откр.14:4)
...После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откр.7:9)

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра, а Иисус по твоему тоже хам и грубиян??????? Ведь про него сказано: и не было лести в его устах.
И как Иисус разговаривал с фарисеями?????? По голове гладил и укорял, какие вы нехорошие, плохие - лицемерите Закон извращаете.
Или сказано: что он на них глядел со гневом. Так гнев на ложь, это по твоему грубость и хамство?????? .

Алекс, вы видимо настолько "уподобились" Иисусу, что уже не различаете где вы, а где Он... Тогда почему вы не молитесь за тех, кого вы называете фарисеями, чтобы Отец Небесный простил их и снял с них вину...? - как это делал Господь на кресте.

Несмотря на то, что Иисус обличал фарисеев, - он готов был взойти на крест ЗА ВСЕХ!
Сначала надо дорасти до такой Любви, - а потом уже браться сравнивать себя с Ним!

.

Александра, а по твоему молится это стоять на коленях и об пол расшибать себе лоб.
Я и так делаю то, к чему ты меня призываешь. Только кто меня слышит????
Иисус разве не предупреждал, что если его слышат, значит и вас будут слышать. Но вы лишь огрызаетесь. А по поводу фарисеев так к Иисусу пришёл один из главных фарисеев. Признал его как учителя и спросил, что нужно, чтобы стать таковым. На, что получил ответ: родиться свыше. Но ведь Никодим не понял Иисуса и остался при своем.
А вы считаете себя выше этих самых фарисеев, хотя от них ни на шаг не отошли. Кто из вас здесь знает, что именно сказал Иисус Никодиму?????
Никто.
Ведь вы себе сказок напридумывали про то, что Иисус не имел плотского отца Иосифа. Он ведь у вас "отчим" Иисусу. Но как не странно почему то никто из вас не называет родного отца отчимом. Но приписали это Иисусу. Хотя черным по белому написано, что Иисус из рода Давидова. К которому Мария не имеет никакого отношения. Она из другого рода. Не менее знаменитого.
Можно и дальше писать, но и этого хватит.

А Мария говорит что она не знала мужа,да и не может быть девой женщина
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
(Лук.1:34)
вот еврейский перевод:34. "Как это может произойти, если я девственница?" - спросила Мирьям у ангела. и Ангел объяснил-как
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)

Да и вы заблуждаетесь говоря что Мария была не из рода Давидова.

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра, а Иисус по твоему тоже хам и грубиян??????? Ведь про него сказано: и не было лести в его устах.
И как Иисус разговаривал с фарисеями?????? По голове гладил и укорял, какие вы нехорошие, плохие - лицемерите Закон извращаете.
Или сказано: что он на них глядел со гневом. Так гнев на ложь, это по твоему грубость и хамство?????? .

Алекс, вы видимо настолько "уподобились" Иисусу, что уже не различаете где вы, а где Он... Тогда почему вы не молитесь за тех, кого вы называете фарисеями, чтобы Отец Небесный простил их и снял с них вину...? - как это делал Господь на кресте.

Несмотря на то, что Иисус обличал фарисеев, - он готов был взойти на крест ЗА ВСЕХ!
Сначала надо дорасти до такой Любви, - а потом уже браться сравнивать себя с Ним!

.

Александра, а по твоему молится это стоять на коленях и об пол расшибать себе лоб.
Я и так делаю то, к чему ты меня призываешь. Только кто меня слышит????
Иисус разве не предупреждал, что если его слышат, значит и вас будут слышать. Но вы лишь огрызаетесь. А по поводу фарисеев так к Иисусу пришёл один из главных фарисеев. Признал его как учителя и спросил, что нужно, чтобы стать таковым. На, что получил ответ: родиться свыше. Но ведь Никодим не понял Иисуса и остался при своем.
А вы считаете себя выше этих самых фарисеев, хотя от них ни на шаг не отошли. Кто из вас здесь знает, что именно сказал Иисус Никодиму?????
Никто.
Ведь вы себе сказок напридумывали про то, что Иисус не имел плотского отца Иосифа. Он ведь у вас "отчим" Иисусу. Но как не странно почему то никто из вас не называет родного отца отчимом. Но приписали это Иисусу. Хотя черным по белому написано, что Иисус из рода Давидова. К которому Мария не имеет никакого отношения. Она из другого рода. Не менее знаменитого.
Можно и дальше писать, но и этого хватит.

Вот те раз уважаемый?! Это что же выходит, что Иисус, не будучи зачат Духом Святым, восходит по отцовской линии к Давиду, а не Иосиф? Вы и в самом деле полагаете, что если исходить из родословной у Матфея, то Иосиф биологический отец Иисуса, Сына Божия?!!!

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Ведь вы себе сказок напридумывали про то, что Иисус не имел плотского отца Иосифа. Он ведь у вас "отчим" Иисусу. Но как не странно почему то никто из вас не называет родного отца отчимом. Но приписали это Иисусу. Хотя черным по белому написано, что Иисус из рода Давидова. К которому Мария не имеет никакого отношения. Она из другого рода. Не менее знаменитого.
/quote]

---

Алекс, вы же такой законник!)
Как же вы прописных истин Закона не знаете?
Не имела права Мария выходить замуж за претендента из другого колена. Поэтому Мария и Иосиф были из одного колена Иудина, и были потомками Давида.

«Вот что заповедует Господь о дочерях Салпаадовых: они могут быть женами тех, кто понравится глазам их, только должны быть женами в племени колена отца своего, 7 чтобы удел сынов Израилевых не переходил из колена в колено; ибо каждый из сынов Израилевых должен быть привязан к уделу колена отцов своих; 8 и всякая дочь, наследующая удел в коленах сынов Израилевых, должна быть женою кого-нибудь из племени колена отца своего, чтобы сыны Израилевы наследовали каждый удел отцов своих
(числа 36:6)

Ну а тому, что Мария была единственной дочерью наследницей, тоже есть библейское обьяснение.

По поводу того, что отцом истинным у Христа был Иосиф…- даже комментировать не буду. Пусть это останется на вашей совести...

Собственно меня даже родословные не волнуют.
Я верю Господу, а не снам и видениям отдельных граждан..)
Если Господь называет Бога Своим Отцом, - для меня это сомнению не подлежит.
Если Евангелие говорит, что Мария зачала от Духа, - ставить это под сомнение, - означает богохульствовать.

Но это очень хорошо, что вы это неверие свое озвучили, - теперь я буду более внимательно читать ваши тексты, чтобы вместе с другой пищей, яд случайно не проглотить.

.

Александра в отличии от тебя моя совесть чиста. Так как я верю Писанию и Иисусу, который отделяет себя от Создателя. Это во первых, а во вторых Евангелия тоже надо внимательно читать.
Ну, а раз Писание для тебя пустое место, то у меня нет желания приводить стихи, которые говорят о том, что Иосиф отец Иисуса. И то, что Мария не имеет ни какого отношения к роду Давида. И Закон мне известен, и то, что вера должна быть здравой.
В твоих суждениях нет обоснований Писанием так как Оно для тебя пустой звук.
Для тебя заповеди данные Создателем, тоже пустой звук. Можно на всех клеветать, ведь заповеди тебе не нужны, а раз так значит их все как и ты нарушают. В том числе и Создатель, который Сам же и дал эти заповеди.
Тебя похоже в Писании ничего не волнует, ну разве, что только свои "знания" всем показать и похвастаться тем, что долгое время "трудилась" над Писанием.
Ну, а раз для тебя Писание пустой звук, то в таком случае не вижу смысла продолжать диалог.
Спорить с тем, для кого Писание пустое место, не имеет под собой почвы.
Ты уж лучше греческой мифологией займись она тебе ближе и будет по сердцу в отличии от Писания.

Alex написал(а):

Александра в отличии от тебя моя совесть чиста. Так как я верю Писанию и Иисусу, который отделяет себя от Создателя. Это во первых, а во вторых Евангелия тоже надо внимательно читать.
Ну, а раз Писание для тебя пустое место, то у меня нет желания приводить стихи, которые говорят о том, что Иосиф отец Иисуса. И то, что Мария не имеет ни какого отношения к роду Давида. И Закон мне известен, и то, что вера должна быть здравой.
В твоих суждениях нет обоснований Писанием так как Оно для тебя пустой звук.
Для тебя заповеди данные Создателем, тоже пустой звук. Можно на всех клеветать, ведь заповеди тебе не нужны, а раз так значит их все как и ты нарушают. В том числе и Создатель, который Сам же и дал эти заповеди.
Тебя похоже в Писании ничего не волнует, ну разве, что только свои "знания" всем показать и похвастаться тем, что долгое время "трудилась" над Писанием.
Ну, а раз для тебя Писание пустой звук, то в таком случае не вижу смысла продолжать диалог.
Спорить с тем, для кого Писание пустое место, не имеет под собой почвы.
Ты уж лучше греческой мифологией займись она тебе ближе и будет по сердцу в отличии от Писания.

Не утруждайте себя таким вниманием к моей скромной персоне, - и не пишите в мою честь столько букфф..))

Вы лучше напишите номер глав и стихов Библии, которые подтверждают ваши слова, что Отцом Иисуса был земной человек Иосиф, а не Бог.

А иначе, без подтверждения - это действительно ПУСТОЙ ЗВУК изданный вами, - и не более того.

Разговор конкретный! - библейские тексты в студию!)

.

павел написал(а):

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра, а Иисус по твоему тоже хам и грубиян??????? Ведь про него сказано: и не было лести в его устах.
И как Иисус разговаривал с фарисеями?????? По голове гладил и укорял, какие вы нехорошие, плохие - лицемерите Закон извращаете.
Или сказано: что он на них глядел со гневом. Так гнев на ложь, это по твоему грубость и хамство?????? .

Алекс, вы видимо настолько "уподобились" Иисусу, что уже не различаете где вы, а где Он... Тогда почему вы не молитесь за тех, кого вы называете фарисеями, чтобы Отец Небесный простил их и снял с них вину...? - как это делал Господь на кресте.

Несмотря на то, что Иисус обличал фарисеев, - он готов был взойти на крест ЗА ВСЕХ!
Сначала надо дорасти до такой Любви, - а потом уже браться сравнивать себя с Ним!

.

Александра, а по твоему молится это стоять на коленях и об пол расшибать себе лоб.
Я и так делаю то, к чему ты меня призываешь. Только кто меня слышит????
Иисус разве не предупреждал, что если его слышат, значит и вас будут слышать. Но вы лишь огрызаетесь. А по поводу фарисеев так к Иисусу пришёл один из главных фарисеев. Признал его как учителя и спросил, что нужно, чтобы стать таковым. На, что получил ответ: родиться свыше. Но ведь Никодим не понял Иисуса и остался при своем.
А вы считаете себя выше этих самых фарисеев, хотя от них ни на шаг не отошли. Кто из вас здесь знает, что именно сказал Иисус Никодиму?????
Никто.
Ведь вы себе сказок напридумывали про то, что Иисус не имел плотского отца Иосифа. Он ведь у вас "отчим" Иисусу. Но как не странно почему то никто из вас не называет родного отца отчимом. Но приписали это Иисусу. Хотя черным по белому написано, что Иисус из рода Давидова. К которому Мария не имеет никакого отношения. Она из другого рода. Не менее знаменитого.
Можно и дальше писать, но и этого хватит.

Вот те раз уважаемый?! Это что же выходит, что Иисус, не будучи зачат Духом Святым, восходит по отцовской линии к Давиду, а не Иосиф? Вы и в самом деле полагаете, что если исходить из родословной у Матфея, то Иосиф биологический отец Иисуса, Сына Божия?!!!

Павел, а ведь я поступая по учению Иисуса тоже сын Создателя, и что меня тоже моя мать родила от святого духа????
Глупости не надо пороть. Мною же выше было написано, что Никодим так и не понял, что значит родиться свыше. Вы христиане от него ни чем не отличаетесь.. Вы также не можете понять, что значит родиться свыше. А ведь мною пример приведён из Евангелия Иоанна, которое считается как, Евангелие для язычников. Чтобы обратить людей из язычников ко спасению.
А вот тебе ответ Павла, а не мой.
Рим.1:1.Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
1:2.которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
1:3.о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
1:4.и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
1:5.через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
Так, что будешь спорить с Павлом????? Который в отличии от тебя состоялся в учении Иисуса.
И ещё в какой такой силе открылся Иисус?????

Alex написал(а):

Вы христиане от него ни чем не отличаетесь..

А-а, так вы не христианин оказывается?
Ну так сразу бы об этом и сказали! - и вопросов бы к вам не было.
И внимания к вашим написанным здесь словам.
Вы же не первый утверждаете, что Христос не Божий Сын, - фарисеи и законники были того же мнения. И распяли Его за это.

Теперь понятно с чьего голоса вы поете.
Хорошо, что хоть прояснилось. я то читала ваши тексты и даже к некоторым уважительно относилась. Теперь буду знать, что к чему.

Гелена написал(а):

Alex написал(а):

Гелена написал(а):

Alex написал(а):

3:14.Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину
3:15.Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
3:16.ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.

И выделенное относится огромному большинству на этом форуме, как в прочем и на других форумах, на которых меня забанили на всегда, так как по Писанию отвечать таки нечего было. Нашли другие причины. В нарушение Писания, но зато все по плотски по человечески все верно.

Так может пора задуматься.Ведь не могут ВСЕ быть неправы,а вы один прав. А Писанием можно и в заблуждении манипулировать,подстраивая под свое понятие.

Гелена, а ты внимательно читаешь Евангелие????? Похоже, что нет.
Вот тебе слова Иисуса.
Мф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Лк.12:31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
12:32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
Так, что соответствуют слова Иисуса твоим?????? Мне так не кажется, даже близко ничего схожего нет.
Зато Иисус утверждает, что малое количество спасется, а не по твоему утверждению о большом количестве.
Тебе ещё стихи на эту тему привести или и этих хватит????? А мне есть, что добавить стихов ещё много в подтверждение о небольшом количестве людей.
Вот и думай.

ну,ну...
Тогда вам встречный вопрос,а вы внимательно Евангелие читаете или выборочно,чтоб подтвердить СВОЮ точку зрения?

Видно выборочно,так как в Писании написано:...И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
(Откр.7:4)
...Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
(Откр.14:4)
...После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откр.7:9)

Гелена, а ведь судя по твоей фотографии ты человек зрелый по возрасту. Но не даром у Иова сказано: не старцы имеют мудрость.
Ты хочешь сказать, что в отношении не, то что миллиардов, а триллионов какие-то 144 тысячи это "огромное" количество??????
И ты как раз таки сама не внимательно читаешь Писание. А ведь там сказано, что это небольшое количество будет набрано за все времена. А не за каких нибудь 10-15 лет.
Так, что прежде чем кому то писать претензии, исследуй вопрос со всех сторон.
У меня в отличии от тебя нет противоречий в Писании, а вот у тебя их полно.

Alex написал(а):

Гелена, а ведь судя по твоей фотографии ты человек зрелый по возрасту. Но не даром у Иова сказано: не старцы имеют мудрость.
Ты хочешь сказать, что в отношении не, то что миллиардов, а триллионов какие-то 144 тысячи это "огромное" количество??????
И ты как раз таки сама не внимательно читаешь Писание. А ведь там сказано, что это небольшое количество будет набрано за все времена. А не за каких нибудь 10-15 лет.
Так, что прежде чем кому то писать претензии, исследуй вопрос со всех сторон.
У меня в отличии от тебя нет противоречий в Писании, а вот у тебя их полно.

Ну да-да, вы похоже в этом малом стаде вообще один, - особенный и уникальный...)

.