Чем Христиане компенсируют своё бессилие?

Пилигрим написал(а):

Елена написал(а):

Не слежу,но прослеживаю ход ваших рассуждений,многое очень интересно,кое с чем не согласна,но один +,из за вас перечитываю знакомые места Писания стараясь понять то о чем вы пишите.

а разве было в истории такое что бы женщина была с мужчиной во всём согласна?

Так вот и не будем нарушать ход истории

Здравствуйте Пилигрим.В вашем ответе Лене чуствуются нотки превосходства...Мне интересна ваша тема о духовной силе и безсилии.Что вы имеете в виду говоря о настоящей силе от Господа?
Св. Евангелие от Матфея 11:29
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
Это тоже сила...Есть сила жить свято...в послушании Господу...Богу важны личные отношения с человеком.Мало отношений ,мало силы.

марина написал(а):

"Пилигрим": Утратив настоящую силу от Господа, люди пытаются компенсировать и реабилитироваться каким то образом
Ведь намного проще одеть красивый костюм надушиться дорогими духами надраять до блеска машину и с шиком приехать на собрание нежеле делать то дает нам силу от Него.

есть второй вариант: прийти в собрание пешком и в старом костюме, вонять потом и что бы реабилитироваться говорить, что это от особой духовности.

Ну это вы о крайностях)))))
везде во всяком вопросе какой бы не затронули есть крайности. Мы говорим о том когда люди не имея реальной Божьей силы или помазания пытаються все делать в ПРООБРАЗАХ. Этим часто занимаються как люди так и целые церкви.
Например, одеть мантию это прообраз священника Божия который провозглашал слово Бога
или отстроить дорогущий храм и эти утверждать что тут присутствует Бог так как и в Иерусалимском храме. и многое другое.
По вашему замечанию отвечу так
Мое личное мнение такое, если приедет к нам в собрание человек Проповедник в дорогой одежде с Ролексами на руке на дорогой машине и во время его проповеди Бог будет действовать так что грешники будут добровольно каиться Больные будут получать реальные исцеления ТО МНЕ НЕБУДЕТ РАЗНИЦЫ В ЧЕМ ОН ОДЕТ ИЛИ НА КАКОЙ МАШИНЕ
Но к сожалению в реалии такого почти нет или правильнее сказать вообще нет
А если гдето и говорят что есть то это в основном наигранные психологические манипуляции и воображения после которых люди остаються с полным разачарованием

Это печально...Я бы наверно несмогла быть в такой церкви-это я говорю еслибы я попала в гости этой церкви .а еслиб это была моя церковь и мои братья и сестры,то здесь нужна ясность...здесь тоже нужна сила как в человеке так и от Бога,...Ведь мы члены друг другу,нужно водительство.Главная революция проходит в голове человека.

Татьяна написал(а):

Это печально...Я бы наверно несмогла быть в такой церкви-это я говорю еслибы я попала в гости этой церкви .а еслиб это была моя церковь и мои братья и сестры,то здесь нужна ясность...здесь тоже нужна сила как в человеке так и от Бога,...Ведь мы члены друг другу,нужно водительство.Главная революция проходит в голове человека.

помните как Господь упрекал фарисеев законников, о том что они ГРОБЫ ПОДКРАШЕННЫЕ. свое бессилие и пустоту они заменяли или компенсировали внешними факторами, красотой величием и другим

Пилигрим написал(а):

Мое личное мнение такое, если приедет к нам в собрание человек в дорогой одежде с Ролексами на руке на дорогой машине и во время проповеди Бог будет действовать так что грешники будут добровольно каиться Больные будут получать реальные исцеления ТО МНЕ НЕБУДЕТ РАЗНИЦЫ В ЧЕМ ОН ОДЕТ ИЛИ НА КАКОЙ МАШИНЕ

я так понимаю, что Пилигрим в очередной раз указывает на то, что все проповедники только тогда истинны, когда СРАЗУ после их проповеди грешники должны каяться и больные исцеляться. А если этого СРАЗУ не происходит, то зря он хорошо оделся, зря он приехал на дорогой машине (совершенно не интересует - может машина вовсе и не лично его), тем более зря одел дорогие часы.
Ваше, Пилигрим, мнение остаётся Вашим.
Только вот два вопроса:
1. после Нагорной проповеди все ли несколько тысяч покаялись СРАЗУ? все ли больные исцелились СРАЗУ? или всё-таки были такие, которым потребовалось некоторое время, чтобы ещё раз (а может и не раз) послушать Христа? а может были и такие, которые потом кричали "распни"?
2. "одёжка" вроде как в принципе не должна влиять на отношение к человеку, а тут опять виден упрёк к одёжке. Если кто-то против использования достижений цивилизации (здесь речь о нейтральных достижениях - одежда, машина, часы), то как вообще этот кто-то в Интернет попал и с какой стати пользуется его нейтральным инструментом для своих нужд? Размышление: может стоит быть последовательным и выбросить мобильный телефон, отрубить кабель Интернета и писать себе на собственный папирусах свёкольным соком от свёклы со своего огорода и раздавать добредя до каждого селения самоходом?

греК написал(а):

Пилигрим написал(а):

Мое личное мнение такое, если приедет к нам в собрание человек в дорогой одежде с Ролексами на руке на дорогой машине и во время проповеди Бог будет действовать так что грешники будут добровольно каиться Больные будут получать реальные исцеления ТО МНЕ НЕБУДЕТ РАЗНИЦЫ В ЧЕМ ОН ОДЕТ ИЛИ НА КАКОЙ МАШИНЕ

я так понимаю, что Пилигрим в очередной раз указывает на то, что все проповедники только тогда истинны, когда СРАЗУ после их проповеди грешники должны каяться и больные исцеляться. А если этого СРАЗУ не происходит, то зря он хорошо оделся, зря он приехал на дорогой машине (совершенно не интересует - может машина вовсе и не лично его), тем более зря одел дорогие часы.
Ваше, Пилигрим, мнение остаётся Вашим.
Только вот два вопроса:
1. после Нагорной проповеди все ли несколько тысяч покаялись СРАЗУ? все ли больные исцелились СРАЗУ? или всё-таки были такие, которым потребовалось некоторое время, чтобы ещё раз (а может и не раз) послушать Христа? а может были и такие, которые потом кричали "распни"?
2. "одёжка" вроде как в принципе не должна влиять на отношение к человеку, а тут опять виден упрёк к одёжке. Если кто-то против использования достижений цивилизации (здесь речь о нейтральных достижениях - одежда, машина, часы), то как вообще этот кто-то в Интернет попал и с какой стати пользуется его нейтральным инструментом для своих нужд? Размышление: может стоит быть последовательным и выбросить мобильный телефон, отрубить кабель Интернета и писать себе на собственный папирусах свёкольным соком от свёклы со своего огорода и раздавать добредя до каждого селения самоходом?

Может это просто зависть?Проповедник все-таки не Бог,и если вы ожидаете чудес от человека,то напрасно ждете,написано:
Книга Иеремия 48:10
Проклят, кто дело Господне делает небрежно,
и
Книга Иеремия 17:5
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
А даже если и происходят чудеса у таких разодетых проповедников на дорогих машинах,то это совсем не показатель высокодуховности или святости.

гре писал:

я так понимаю, что Пилигрим в очередной раз указывает на то, что все проповедники только тогда истинны, когда СРАЗУ после их проповеди грешники должны каяться и больные исцеляться. А если этого СРАЗУ не происходит, то зря он хорошо оделся, зря он приехал на дорогой машине (совершенно не интересует - может машина вовсе и не лично его), тем более зря одел дорогие часы.
Ваше, Пилигрим, мнение остаётся Вашим.
Только вот два вопроса:
1. после Нагорной проповеди все ли несколько тысяч покаялись СРАЗУ? все ли больные исцелились СРАЗУ? или всё-таки были такие, которым потребовалось некоторое время, чтобы ещё раз (а может и не раз) послушать Христа? а может были и такие, которые потом кричали "распни"?
2. "одёжка" вроде как в принципе не должна влиять на отношение к человеку, а тут опять виден упрёк к одёжке. Если кто-то против использования достижений цивилизации (здесь речь о нейтральных достижениях - одежда, машина, часы), то как вообще этот кто-то в Интернет попал и с какой стати пользуется его нейтральным инструментом для своих нужд? Размышление: может стоит быть последовательным и выбросить мобильный телефон, отрубить кабель Интернета и писать себе на собственный папирусах свёкольным соком от свёклы со своего огорода и раздавать добредя до каждого селения самоходом?

вы правы, ЭТО ВЫ ИАК ПОНИМАЕТЕ. но я так и не понимаю и такого не писал.
Вот непонятны мне люди которые перекручуют сознательно слова собеседника чтобы задавать каверзные вопросы

Греко вы же видели что я того что вы предьявляете НЕ ПИСАЛ, это ваши домыслы и добавки. и если вам интересно дискутировать о своих добавках до чужих слов то пожалуйста дискусируйте

Пилигрим написал(а):

вы правы, ЭТО ВЫ ИАК ПОНИМАЕТЕ. но я так и не понимаю и такого не писал.
Вот непонятны мне люди которые перекручуют сознательно слова собеседника чтобы задавать каверзные вопросы

Пилигрим,я тоже так понимаю.Люди исходят из того,что вы пишите,а не из того,что у вас на уме!

ТАНЮША написал(а):

Пилигрим написал(а):

вы правы, ЭТО ВЫ ИАК ПОНИМАЕТЕ. но я так и не понимаю и такого не писал.
Вот непонятны мне люди которые перекручуют сознательно слова собеседника чтобы задавать каверзные вопросы

Пилигрим,я тоже так понимаю.Люди исходят из того,что вы пишите,а не из того,что у вас на уме!

не вижу смысла отвечать на вопросы основанные на том что я не писал