-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- "христиане" одержимые бесами - кто они?
"христиане" одержимые бесами - кто они?
13 года 3 мес назад #53841
от IXC
IXC ответил в теме "христиане" одержимые бесами - кто они?
Марина, я читала Библию (евангелие от Иоанна), и там Иисус сказал следующие слова: "...всякий делающий грех, есть раб греха... если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" (Ин.8:34,36).
"раб греха" - это раб сатаны и его приспешников (бесов), если Иисус становится нашим Господином, то мы теперь являемся уже Его рабами, и никто не имеет права властвовать над нами. Конечно, в том случае, если мы отдаем свое право и выбор в пользу другой личности, а не Христу.
Хотелось бы добавить еще один момент: нас не всегда Бог посылает туда, куда мы идем и где находимся. И иногда это бывает территория сатаны (как это видно из вашего примера), и тогда - результат налицо: мы идем добровольно, участвуем без принуждения, затем пожинаем плоды посеянного нами.
"раб греха" - это раб сатаны и его приспешников (бесов), если Иисус становится нашим Господином, то мы теперь являемся уже Его рабами, и никто не имеет права властвовать над нами. Конечно, в том случае, если мы отдаем свое право и выбор в пользу другой личности, а не Христу.
Хотелось бы добавить еще один момент: нас не всегда Бог посылает туда, куда мы идем и где находимся. И иногда это бывает территория сатаны (как это видно из вашего примера), и тогда - результат налицо: мы идем добровольно, участвуем без принуждения, затем пожинаем плоды посеянного нами.
Спасибо сказали: Тимур
Тема заблокирована.
- Виктория Фесенко-Доманская
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 42
- Спасибо получено: 71
13 года 3 мес назад #53992
от Виктория Фесенко-Доманская
Очень мудро и правильно сказано. Сужана, я знаю, изгоняла демонов и молилась об освобождении. А вы, кто так рьяно спорите и доказываете, что бесов нет в христианах, хотя бы одного беса выгнали из человека? Или вы их в упор не видите, поскольку " слепой слепого ведёт" ? Вы, кто утверждаете, что бесов в христианах нет, может быть и сами не свободны от демонов, поэтому и злитесь и к словам придираетесь? Слишком много слов и очень мало дела! Вместо того, чтобы спорить о демонах, пойдите изгоните хотя бы одного. Вместо того, чтобы придираться к словам, вникните в себя и в учение и занимайтесь этим постоянно. Может быть вы считаете, что бесов в христианах нет, то закройтесь в комнате и помолитесь Отцу, чтобы он вам открыл правду. Он открывает истину! Просто и без упрёка! (Иакова1:5 )"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, --и дастся ему."
Очень часто люди забывают, что морального права высказываться по каждому поводу им просто не дано САМИМ ГОСПОДОМ! Можно искать истину, высказываясь, а можно просто НЕ ВЫГНАВ НИ ОДНОГО БЕСА, НИ РАЗУ НЕ УЧАВСТВУЯ В СЛУЖЕНИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ, ИЛИ БУДУЧИ ОДЕРЖИМЫМ, доказывать с пеной рта что бесов в верующих нет. А что если есть? А что если те мучения, которые вас одолевают днём и ночью причиняются БЕСАМИ и они вас настраивают против служителей, через которых ИЕШУА ХАМАШИЯХ желает вам помочь?
Иешуа был отвергнут СВОИМИ! Так и сейчас христиане просто УБИВАЮТ СВОИХ ЖЕ СЛУЖИТЕЛЕЙ И НЕ БОЯТСЯ НАСТРАИВАТЬ БОГА ПРОТИВ СЕБЯ! Пусть СТРАХ БОЖИЙ НА ВАС ПРИДЁТ! ( уточняю: Богопочитание, Богоуважение и почтительное отношение к людям)!
Так что, подводя итог вышесказанному, хочу повторить: ПРЕЖДЕ ЧЕМ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОДЕРЖИМЫХ ХРИСТИАН НЕТ, найдите хотя бы одного одержимого НЕХРИСТИАНИНА И ИЗГОНИТЕ из него хотя бы одного демона! Тогда поговорим! И порассуждаем об одержимых христианах. А пока вы никого, кроме Иешуа из своей жизни, не изгнали, лучше было бы не манифестировать свою парадигму, а вникнуть В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ И ПОЗАНИМАТЬСЯ ЭТИМ ХОТЯ БЫ МЕСЯЦ, а уж тогда можно было бы и поговорить в смирении и в уважении!
Служение освобождения в основном предназначено для христиан, что описано Иисусом в исцелении дочери женщины-хананеянки, как "хлеб для детей"(Матфея 15:26).Если Церковь не вовлечена в служение освобождения, то это означает, сделать абсурдным повеление ученикам и всей Церкви изгонять бесов.
Законное право присутствия бесов должно быть удалено.
Из книги Питера Хоробина
Очень мудро и правильно сказано. Сужана, я знаю, изгоняла демонов и молилась об освобождении. А вы, кто так рьяно спорите и доказываете, что бесов нет в христианах, хотя бы одного беса выгнали из человека? Или вы их в упор не видите, поскольку " слепой слепого ведёт" ? Вы, кто утверждаете, что бесов в христианах нет, может быть и сами не свободны от демонов, поэтому и злитесь и к словам придираетесь? Слишком много слов и очень мало дела! Вместо того, чтобы спорить о демонах, пойдите изгоните хотя бы одного. Вместо того, чтобы придираться к словам, вникните в себя и в учение и занимайтесь этим постоянно. Может быть вы считаете, что бесов в христианах нет, то закройтесь в комнате и помолитесь Отцу, чтобы он вам открыл правду. Он открывает истину! Просто и без упрёка! (Иакова1:5 )"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, --и дастся ему."
Очень часто люди забывают, что морального права высказываться по каждому поводу им просто не дано САМИМ ГОСПОДОМ! Можно искать истину, высказываясь, а можно просто НЕ ВЫГНАВ НИ ОДНОГО БЕСА, НИ РАЗУ НЕ УЧАВСТВУЯ В СЛУЖЕНИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ, ИЛИ БУДУЧИ ОДЕРЖИМЫМ, доказывать с пеной рта что бесов в верующих нет. А что если есть? А что если те мучения, которые вас одолевают днём и ночью причиняются БЕСАМИ и они вас настраивают против служителей, через которых ИЕШУА ХАМАШИЯХ желает вам помочь?
Иешуа был отвергнут СВОИМИ! Так и сейчас христиане просто УБИВАЮТ СВОИХ ЖЕ СЛУЖИТЕЛЕЙ И НЕ БОЯТСЯ НАСТРАИВАТЬ БОГА ПРОТИВ СЕБЯ! Пусть СТРАХ БОЖИЙ НА ВАС ПРИДЁТ! ( уточняю: Богопочитание, Богоуважение и почтительное отношение к людям)!
Так что, подводя итог вышесказанному, хочу повторить: ПРЕЖДЕ ЧЕМ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОДЕРЖИМЫХ ХРИСТИАН НЕТ, найдите хотя бы одного одержимого НЕХРИСТИАНИНА И ИЗГОНИТЕ из него хотя бы одного демона! Тогда поговорим! И порассуждаем об одержимых христианах. А пока вы никого, кроме Иешуа из своей жизни, не изгнали, лучше было бы не манифестировать свою парадигму, а вникнуть В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ И ПОЗАНИМАТЬСЯ ЭТИМ ХОТЯ БЫ МЕСЯЦ, а уж тогда можно было бы и поговорить в смирении и в уважении!
Спасибо сказали: Susana
Тема заблокирована.
13 года 3 мес назад #53996
от IXC
IXC ответил в теме "христиане" одержимые бесами - кто они?
Хотелось бы обратиться к присутствующим, чтобы было поменьше неосвященных эмоций при высказывании своего понимания данного вопроса (и не только) и духа осуждения к своим оппонентам, только потому, что они по-другому мыслят. Здесь присутствуют верующие люди различных конфессий, которые имеют право сказать свое слово. Просто хотелось услышать это мнение в свете Писаний. Меня интересует этот вопрос, поэтому хотела бы услышать ответ, подтвержденный библейскими текстами, где Иисус или Его ученики изгоняли бесов из ХРИСТИАН. Думаю, что не многого я ожидаю, всего лишь желаю правильно понимать истину. Начну сама с текстов…
Иисус сказал: “Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня“ (Ин.8:47-49).
Также: “Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего“ (Ин.14:30)
Апостол Павел писал: “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас. И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дочерьми, говорит Господь Вседержитель“ (2Кор.6:14-18).
Понимаю эти тексты таким образом: в христианине, рожденном свыше, беса быть не может, т.к. это противоречит самому званию “христианин“, которое означает буквально "подобный Христу". Если мы видим какие-то проявления присутствия бесов в человеке, то это возможно по следующим причинам: или этот человек не рожден свыше, или он не укоренился в Иисусе, не стал ветвью живой Лозы, не имеет постоянной связи со Христом.
Вот что говорит Апостол о рожденном свыше человеке: “Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле“ (1Ин.5:18,19)
Иисус сказал: “Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня“ (Ин.8:47-49).
Также: “Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего“ (Ин.14:30)
Апостол Павел писал: “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас. И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дочерьми, говорит Господь Вседержитель“ (2Кор.6:14-18).
Понимаю эти тексты таким образом: в христианине, рожденном свыше, беса быть не может, т.к. это противоречит самому званию “христианин“, которое означает буквально "подобный Христу". Если мы видим какие-то проявления присутствия бесов в человеке, то это возможно по следующим причинам: или этот человек не рожден свыше, или он не укоренился в Иисусе, не стал ветвью живой Лозы, не имеет постоянной связи со Христом.
Вот что говорит Апостол о рожденном свыше человеке: “Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле“ (1Ин.5:18,19)
Тема заблокирована.
13 года 3 мес назад #53998
от Susana
Susana ответил в теме "христиане" одержимые бесами - кто они?
И еще разногласия в этой теме могут быть еще и потому,что нет четкого различения - духа, души и тела.И совершенное не понимание духовного мира, коварство врага и его способность принимать образ ангела света,и человеческую ограниченность, и нашу полную зависимость от милости Спасителя.
Дух и душа верующего не разделены после рождения свыше и сплетены еще вместе, а то что они должны быть разделены нам говорит Евреям 4 глава 12 стих.
И еще насчет обладания бесов верующем -внимательно почитайте 6 главу:4-6
Ибо люди, которые некогда были просвещены, вкусили небесного дара, стали сопричастниками Духа Святого, вкусили благость Божьего Слова и сил грядущего века, а впоследствии отпали, невозможно обновить так чтобы они отвернулись от своих грехов, пока они снова и снова казнят в самих себе Божьего Сына и выставляют Его на всеобщее поругание.
О ком идет речь?О верующих причем испытавших милости Божьи и что же из толкнуло на отпадание и осквернение Святыни?
Подумаем и порассуждаем и не будем "экспертами" в Слове, а со страхом и трепетом будем применять и использовать Живое Слово Господа.
Дух и душа верующего не разделены после рождения свыше и сплетены еще вместе, а то что они должны быть разделены нам говорит Евреям 4 глава 12 стих.
И еще насчет обладания бесов верующем -внимательно почитайте 6 главу:4-6
Ибо люди, которые некогда были просвещены, вкусили небесного дара, стали сопричастниками Духа Святого, вкусили благость Божьего Слова и сил грядущего века, а впоследствии отпали, невозможно обновить так чтобы они отвернулись от своих грехов, пока они снова и снова казнят в самих себе Божьего Сына и выставляют Его на всеобщее поругание.
О ком идет речь?О верующих причем испытавших милости Божьи и что же из толкнуло на отпадание и осквернение Святыни?
Подумаем и порассуждаем и не будем "экспертами" в Слове, а со страхом и трепетом будем применять и использовать Живое Слово Господа.
Тема заблокирована.
Модераторы: Тарас
Комментарии