Возможно ли верующему достичь состояния, чтобы Христос не умирал?

В распятии на кресте заложена идея, что там, где нет никакой боли и нет страданий, нет и нужды в исцелении. Прощение – единственный ОТВЕТ на нападение в любой его форме. Именно так лишают атаку ее следствий, и именно так отвечают Любовью на любые проявления ненависти. Верующим в признании Богоотцовства, тем, кому было дано спасти Божьего Сына от распятия, и от смерти, будет дана и вечная слава. Ибо у верующих ЕСТЬ сила и власть спасти Божьего Сына, Который проживает новой жизнью в верующих Духом Истины и такова была воля Его Отца.

Ты уж не серчай Валерий Батькович но твои умозаключения что КРЕСТ РАСПЯТИЯ является идеей что без боли нет и исцеления(как ты пишешь)--- не есть правильные.Тема КРЕСТ РАСПЯТИЯ здесь мною открыта и при желании каждый может с ней ознакомится.Что же по наделению КРЕСТА РАСПЯТИЯ идеей по утверждению что без боли нет исцеления то чтобы усомнится в этом можно автору задать вопрос: Христос почувствовал бы не меньшую боль(как и всякий человек) если бы Его распинали на двух паралельных столбах(к примеру) или на сбитом из досок щите или прибиваемому к дереву и т д.?Роль КРЕСТА РАСПЯТИЯ совершенно иная (не хочется повторятся).

Ты уж не серчай Валерий Батькович но твои умозаключения что КРЕСТ РАСПЯТИЯ является идеей что без боли нет и исцеления(как ты пишешь)--- не есть правильные.Тема КРЕСТ РАСПЯТИЯ здесь мною открыта и при желании каждый может с ней ознакомится.Что же по наделению КРЕСТА РАСПЯТИЯ идеей по утверждению что без боли нет исцеления то чтобы усомнится в этом можно автору задать вопрос: Христос почувствовал бы не меньшую боль(как и всякий человек) если бы Его распинали на двух паралельных столбах(к примеру) или на сбитом из досок щите или прибиваемому к дереву и т д.?Роль КРЕСТА РАСПЯТИЯ совершенно иная (не хочется повторятся).

Брат. здесь совершенно другая тема и смысл идеи смерти....

Если идея и другая то пример с КРЕСТОМ РАСПЯТИЯ здесь совершенно не к месту.

Валерий написал(а):

В распятии на кресте заложена идея, что там, где нет никакой боли и нет страданий, нет и нужды в исцелении. Прощение – единственный ОТВЕТ на нападение в любой его форме. Именно так лишают атаку ее следствий, и именно так отвечают Любовью на любые проявления ненависти. Верующим в признании Богоотцовства, и от смерти, будет дана и вечная слава. Ибо у верующих ЕСТЬ сила и власть спасти Божьего Сына, Который проживает новой жизнью в верующих Духом Истины и такова была воля Его Отца.

Это вы о ком?

тем, кому было дано спасти Божьего Сына от распятия

В каком смысле?

Ибо у верующих ЕСТЬ сила и власть спасти Божьего Сына

На основании чего сделаны ваши выводы?

Ибо у верующих ЕСТЬ сила и власть спасти Божьего Сына

На основании чего сделаны ваши выводы?[/quote]

В начале была жертвенность людьми с кровью и вырыванием сердец. Потом просто люди залаживались в жертву богам. И продолжалось до Моисея. Но великий Моисей отверг жертвенность людей и заменил животными и птицами, проливая кровь.
И вот великий Павел своим учением прекратил всякую жертвенность животными с кровью. И ему нужна была замена жертвенности, а иначе не была бы принята замена на духовность, как и Моисей заменил людей на животных.

И Павел заменил в учении жертвенность животных на жертву Христа. И жертвенность животных прекращена в христианстве.
Но, при прекращении жертв, должна и прекратиться всякая жертвенность, так, как человечество переведено в эру духовного мышления. И как сказано:

Моисей учил достоинству и справедливости Бога-Создателя, однако Иисус отобразил любовь и милосердие небесного Отца.
***Он навечно переводит все взаимоотношения Бога и человека на уровень семейных отношений. Бог является Отцом, человек — Его сыном***.

В этом и есть религия Самого Христа, что не распятие, которое уже 2 тысячи лет продолжается

---

жертвенность

---

и изучения одно. да потому жизнь бедуинов и поиск подражания по их жизни, но живая вера в семейные отношения человека.
Где Отец имеет семью со Своей отеческой любовью к Своим детям.

Христиане так зацепились за распятие, что ни как не желают отстать от бедуинов.

Время жить и расти со Христом к вечности, а не цепляться за пролитие крови. И прощение не в признании бедуинов, но признании Бога Отцом.

Вопросы такие, что и не знаешь стоит ли на них отвечать.
Есть такая наглядная история .
Мальчишки игоали в мяч, и мяч попал в окно дома, откуда выбежал разьяренный хозяин и потребовал плату. Подошел человек и спросил причину. Тот сказал, дом мой и я требую платы. Человек заплатил хозяину, на что мальчишкам сказал , я выкупил вашу вину, идите и живите с миром. Так подобно сделал и Христос

Валерий написал(а):

Ибо у верующих ЕСТЬ сила и власть спасти Божьего Сына

На основании чего сделаны ваши выводы?

В начале была жертвенность людьми с кровью и вырыванием сердец. Потом просто люди залаживались в жертву богам. И продолжалось до Моисея. Но великий Моисей отверг жертвенность людей и заменил животными и птицами, проливая кровь.
И вот великий Павел своим учением прекратил всякую жертвенность животными с кровью. И ему нужна была замена жертвенности, а иначе не была бы принята замена на духовность, как и Моисей заменил людей на животных.

И Павел заменил в учении жертвенность животных на жертву Христа. И жертвенность животных прекращена в христианстве.
Но, при прекращении жертв, должна и прекратиться всякая жертвенность, так, как человечество переведено в эру духовного мышления. И как сказано:

Моисей учил достоинству и справедливости Бога-Создателя, однако Иисус отобразил любовь и милосердие небесного Отца.
***Он навечно переводит все взаимоотношения Бога и человека на уровень семейных отношений. Бог является Отцом, человек — Его сыном***.

В этом и есть религия Самого Христа, что не распятие, которое уже 2 тысячи лет продолжается

---

жертвенность

---

и изучения одно. да потому жизнь бедуинов и поиск подражания по их жизни, но живая вера в семейные отношения человека.
Где Отец имеет семью со Своей отеческой любовью к Своим детям.

Христиане так зацепились за распятие, что ни как не желают отстать от бедуинов.

Время жить и расти со Христом к вечности, а не цепляться за пролитие крови. И прощение не в признании бедуинов, но признании Бога Отцом.

И эти "откровения"вы не считаете ересью. Извините но вы несете бред.
Какое жертвоприношение людей???
Вы пишите:

В начале была жертвенность людьми с кровью и вырыванием сердец. Потом просто люди залаживались в жертву богам. И продолжалось до Моисея.

В Библии говориться:
...Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
(Быт.4:3,4)

Но великий Моисей отверг жертвенность людей и заменил животными и птицами, проливая кровь.

А в Писании написано:...К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
(Ис.1:11)
И еще:21 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: всесожжения ваши прилагайте к жертвам вашим и ешьте мясо;
... ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве;
23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо".
(Иер.7:21-23)

Так при чем здесь Моисей,да и Павел тоже ибо не он принес себя в жертву,а Господь!

...так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)
...А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
(2Кор.5:15)

Вот главное:
...и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
(Мар.12:33)

Это же он все со своей книги пишет выводы.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

я выкупил вашу вину, идите и живите с миром. Так подобно сделал и Христос

А кому потребовалась жизнь невинного Христа? Кому был уплачен этот кровавый долг? Богу-Отцу?
Разве это правосудие можно назвать Божественным, когда невинный Сын Бога несправедливо погибает за грешного человека, за того же бандита, или разбойника?
Это что, Богу так угодно? Какое же это "правосудие"?