Есть ли шанс для неверующих?

Больше
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #101469 от Алексей
Не сразу я решился разместить этот вопрос тут. Думаю, что на него нет однозначного ответа в Писании и он навсегда (в этой жизни) останется открытым. Суть вопроса простая - если человек покинул это мир неверующим всегда ли означает это означает его вечную погибель?

Да, Писание объявляет вечный суд для тех кто отвергает Христа. Также Писание обещает жизнь вечную всякому уверовавшему в Христа. Второе, безусловно, хорошая новость ибо каждый верующий (как духовный, как не очень, как и совсем не духовный) окажется на небе с Господом по Его великой милости.

Но вот остается вопрос в отношении тех кто так и не уверовал в Христа. Не отверг веру, но и не принял. Крайний пример - это люди никогда не слышавшие евангелие. Но боюсь что к таким людям можно отнести многих даже тех кто живет в "христианских" странах. Живя, например, в России или в Украине можно так и никогда и не узнать что Бог от тебя хочет. Что Бог желает принять и через веру в Него даровать жизнь вечную. Что Бог желает обращения человека к Нему. Даже посетив некоторые церкви. Даже посетив некоторые протестантские Церкви! Какая участь такого человека? Обязательно ли он не спасен для вечности?

Я пожалуй соглашусь что многие люди отвергают даже не веру в Христа, а Бога как такового. Вероятно такие люди свой выбор уже сделали, даже если и полноценно не слышали Евангелие. Вероятно такие люди погибшие. Мы может найти подтверждение этой мысли тут


19. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце…
(Послание к Римлянам 1:19-21)


Тут Павел пишет о людях не желающих принять Бога, а отвергающих Его и тех кто заменил Бога на что-то другое. В 20-м стихе сказано что они "безответны", но в других переводах говорится "они не имеют извинения". Так что да, например, воинственный атеист уже сделал свой выбор отвергая Бога, даже не зная Евангелия. Хотя при жизни все же может еще спастись.

Но что если человек искал Бога и не нашел истину? Не пришел к вере в Христа? Что с ним? Лично я не знаю ответ на этот вопрос. Но я все же помню отрывок:


3. Это хорошо и приятно Спасителю нашему Богу,
4. Который хочет, чтобы все люди были спасены и пришли к познанию истины.
(Первое послание к Тимофею 2:3,4)


Допустит ли Бог чтобы кто-то оказался погибшим по вине другого? Можем мы точно сказать что если человек умер неверующим, он не искал Бога на самом деле?

Иногда приходилось слышать проповеди где говорилось мол если ты ленишься свидетельствовать о Христе из-за тебя люди могут пойти в ад! Странная мысль, не правда ли? Если Бог действительно хочет спасения всех, допустит ли он того чтобы человек оказался погибшим лишь из-за того что кто-то не смог или не захотел преподнести Евангелие? Сомневаюсь! Да, Бог не навязывает Себя миру, и силой не заставляет приходить к Нему. Но поставит ли Бог спасение человека в зависимость от внешних обстоятельств или людей??? Если Он действительно хочет спасения?

Также следует учесть что не все вообще толком преподносят Евангелие о Христе которым можно спастись. Сегодня вместо Евангелия можно услышать слово о преуспевании, о спасении по делам, о том что Иисус не Тот кто Он есть (Не Бог, например) и прочие ереси и искажения. Или, скажем, человек придет в церковь и разочаруется в пастырях-мошенниках и сделает для себя пусть и ложный, но вывод что все церкви такие. На сколько именно на нем вина? При этом человек искал или даже ищет Бога?
Сложный вопрос, очень сложный....
Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем Алексей.

Больше
9 года 10 мес назад #101471 от Гелена
Да Алексей, вопрос очень сложен,однозначно можно сказать что в число Церкви вознесенной к Господу такой человек не войдет и то,мы же не знаем может он в последнюю минуту покаялся,призвал Господа, как разбойник на кресте...ведь спасает вера в Господа...
Спасибо сказали: Алексей

Больше
9 года 10 мес назад #101475 от Teolog

Да Алексей, вопрос очень сложен,однозначно можно сказать что в число Церкви вознесенной к Господу такой человек не войдет и то,мы же не знаем может он в последнюю минуту покаялся,призвал Господа, как разбойник на кресте...ведь спасает вера в Господа...


"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евреям 10:26).

Взять жизнь реальную, всем с детства обьясняют что хорошо и что плохо, потом человек сам узнает, за какие деда он может попасть в тюрьму, или быть приговорен к смертной казни. И тем не менее эти законы их не останавливают, они все равно, то есть, произвольно, идут и делают их. В некоторых странах не успевают строить тюрьмы. А когда людей спрашивают, за что попал, так они в захлеб твердят что они не виновны, так точно по этой схеме, обстоит дело и с христианами.

Больше
9 года 10 мес назад #101476 от Гелена

Да Алексей, вопрос очень сложен,однозначно можно сказать что в число Церкви вознесенной к Господу такой человек не войдет и то,мы же не знаем может он в последнюю минуту покаялся,призвал Господа, как разбойник на кресте...ведь спасает вера в Господа...


"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евреям 10:26).

Взять жизнь реальную, всем с детства обьясняют что хорошо и что плохо, потом человек сам узнает, за какие деда он может попасть в тюрьму, или быть приговорен к смертной казни. И тем не менее эти законы их не останавливают, они все равно, то есть, произвольно, идут и делают их. В некоторых странах не успевают строить тюрьмы. А когда людей спрашивают, за что попал, так они в захлеб твердят что они не виновны, так точно по этой схеме, обстоит дело и с христианами.


Вложенный файл:
Вообще то тут вопрос не о христианах,а о ищущих Господа но не нашедших Его.
Спасибо сказали: Алексей

Больше
9 года 10 мес назад #101477 от Людмила
Я думаю, что для человека, который не слышал никогда евангелие и не принял Иисуса Христа спастись, будет сложно. Бог будет судить его по закону совести, это написано в послании к Рим. 2:11-15, но возможность такая есть.

Больше
9 года 10 мес назад #101478 от Людмила

Да Алексей, вопрос очень сложен,однозначно можно сказать что в число Церкви вознесенной к Господу такой человек не войдет и то,мы же не знаем может он в последнюю минуту покаялся,призвал Господа, как разбойник на кресте...ведь спасает вера в Господа...


"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евреям 10:26).

Взять жизнь реальную, всем с детства обьясняют что хорошо и что плохо, потом человек сам узнает, за какие деда он может попасть в тюрьму, или быть приговорен к смертной казни. И тем не менее эти законы их не останавливают, они все равно, то есть, произвольно, идут и делают их. В некоторых странах не успевают строить тюрьмы. А когда людей спрашивают, за что попал, так они в захлеб твердят что они не виновны, так точно по этой схеме, обстоит дело и с христианами.

стих Евр. 10:26 Вы применили его по отношению к верующим или не уверовавшим?

Больше
9 года 10 мес назад #101479 от Алексей

Я думаю, что для человека, который не слышал никогда евангелие и не принял Иисуса Христа спастись, будет сложно. Бог будет судить его по закону совести, это написано в послании к Рим. 2:11-15, но возможность такая есть.


Не согласен. И хотя этот отрывок часто приводят к подобному вопросу, но мы должны понять что Павел хотел сказать этим отрывком. А он лишь дал понять что для язычников, не имеющих Закон, законом служила совесть. Вот и все. Тут ни слова о спасении этих язычников. Более того, Павел много раз дал понять что законом спастись невозможно. Именно по этой причине пришел Христос - чтобы спасти Своей Искупительной Жертвой. А если Законом спастись нельзя, то и по совести спастись нельзя. Ведь Павел приравнял совесть язычников к Закону.

Больше
9 года 10 мес назад #101480 от Teolog

Да Алексей, вопрос очень сложен,однозначно можно сказать что в число Церкви вознесенной к Господу такой человек не войдет и то,мы же не знаем может он в последнюю минуту покаялся,призвал Господа, как разбойник на кресте...ведь спасает вера в Господа...


"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евреям 10:26).

Взять жизнь реальную, всем с детства обьясняют что хорошо и что плохо, потом человек сам узнает, за какие деда он может попасть в тюрьму, или быть приговорен к смертной казни. И тем не менее эти законы их не останавливают, они все равно, то есть, произвольно, идут и делают их. В некоторых странах не успевают строить тюрьмы. А когда людей спрашивают, за что попал, так они в захлеб твердят что они не виновны, так точно по этой схеме, обстоит дело и с христианами.


Вложенный файл:
Вообще то тут вопрос не о христианах,а о ищущих Господа но не нашедших Его.


Ну и я об этом, если для верующих такие шансы, то что говорить о неверующих, ведь время начаться суду с Дома Божьего.

Больше
9 года 10 мес назад #101481 от Teolog

Да Алексей, вопрос очень сложен,однозначно можно сказать что в число Церкви вознесенной к Господу такой человек не войдет и то,мы же не знаем может он в последнюю минуту покаялся,призвал Господа, как разбойник на кресте...ведь спасает вера в Господа...


"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евреям 10:26).

Взять жизнь реальную, всем с детства обьясняют что хорошо и что плохо, потом человек сам узнает, за какие деда он может попасть в тюрьму, или быть приговорен к смертной казни. И тем не менее эти законы их не останавливают, они все равно, то есть, произвольно, идут и делают их. В некоторых странах не успевают строить тюрьмы. А когда людей спрашивают, за что попал, так они в захлеб твердят что они не виновны, так точно по этой схеме, обстоит дело и с христианами.

стих Евр. 10:26 Вы применили его по отношению к верующим или не уверовавшим?


Я применил его к познавшим истину, для сравнения, если для них так написано, то для неверующих, какие шансы, только достойный плод покаяния.

Больше
9 года 10 мес назад - 9 года 10 мес назад #101483 от alexey

Суть вопроса простая - если человек покинул это мир неверующим всегда ли означает это означает его вечную погибель?

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:12-15)Только тогда всё и определится.
Последнее редактирование: 9 года 10 мес назад пользователем alexey.

Модераторы: Тарас