Жертва

Больше
8 года 11 мес назад #111605 от Александр
Александр создал тему: Жертва
Откуда Кайн и Авель знали,что нужно приносить жертву Богу,если не было закона о жертвоприношениях?
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
8 года 11 мес назад #111606 от сергей павлович корнеев
А разве нужно обязательно знать закон чтобы жертвовать?А нельзя жертвовать по любви?или по чувству вины? или по чувству благодарности?или....

Больше
8 года 11 мес назад #111607 от Александр
Александр ответил в теме Жертва

А разве нужно обязательно знать закон чтобы жертвовать?А нельзя жертвовать по любви?или по чувству вины? или по чувству благодарности?или....

А много вы жертвовали когда не имели закона или заповеди Божьей?А много ли жертвуете сейчас,имея заповедь Божью?Можно конечно говорить про жертву по любви,по чувству вины и т д,но это будут только слова.А я говорю о реальных делах,в которых Бог: а) видит жертву, б) рассматривает её, в) определяет её.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
8 года 11 мес назад #111610 от сергей павлович корнеев
Даааа...Александр Батькович..ну и замахнулся ты однакож....Разве можно сравнивать те первозданные времена с нашим веком?Именно по этим ранее перечисленным своим душевным порывам и принесли Господу Авель и Каин свои ДАРЫ Господу.И никаких жертв ,о которых пишет твоя добрая душа Александр Батькович тогда и в помине не было.Они преподносили Богу дары свои а не жертву и потому и законы никакие не нужны
Спасибо сказали: Stanislav

Больше
8 года 11 мес назад #111611 от Александр
Александр ответил в теме Жертва

Даааа...Александр Батькович..ну и замахнулся ты однакож....Разве можно сравнивать те первозданные времена с нашим веком?Именно по этим ранее перечисленным своим душевным порывам и принесли Господу Авель и Каин свои ДАРЫ Господу.И никаких жертв ,о которых пишет твоя добрая душа Александр Батькович тогда и в помине не было.Они преподносили Богу дары свои а не жертву и потому и законы никакие не нужны

Ошибаетесь ,Палыч,Слово говорит обратное.К евреям 11:4 :Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Видите,речь идёт о жертве.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
8 года 11 мес назад #111612 от сергей павлович корнеев
Да нет Александр Батькович ...больно ты шустро скачешь ...туда где помягше падать...Если твоя добрая душа переносится в те времена Каина и Авеля то никакой жертвы Богу они не делали а делали ДАРЫ (почитай Бытие) и более того и в мысли у них никакой не было о жертвах(как правильно ты пишешь что не было закона).Но вот проходят тышши лет и появляется Библия со всеми ее законами.. и с позиции новозаветного времени Павел зная законы о жертвах и говорит о них ..как о жертвах Богу(то есть с точки зрения его Павлова времени) но не было никакой жертвы с точки зрения Авеля и Каина.Ушчучил?

Больше
8 года 11 мес назад #111614 от Александр
Александр ответил в теме Жертва

Да нет Александр Батькович ...больно ты шустро скачешь ...туда где помягше падать...Если твоя добрая душа переносится в те времена Каина и Авеля то никакой жертвы Богу они не делали а делали ДАРЫ (почитай Бытие) и более того и в мысли у них никакой не было о жертвах(как правильно ты пишешь что не было закона).Но вот проходят тышши лет и появляется Библия со всеми ее законами.. и с позиции новозаветного времени Павел зная законы о жертвах и говорит о них ..как о жертвах Богу(то есть с точки зрения его Павлова времени) но не было никакой жертвы с точки зрения Авеля и Каина.Ушчучил?

А давайте порассуждаем, Палыч, в чём общность ,а в чём различие у дара с жертвой?И вы увидите что Павел,не случайно, в угоду своей эпохе, назвал дар жертвоприношением.Кайн и Авель принесли дар Богу.И всё бы ничего,но через этот дар они хотели получить Божье расположение,а вот здесь, в желании расположить к себе Бога и кроется жертва,т.е не просто дар,а отторжение от своей сущности самого лучшего.Поэтому у Кайна и потемнело лицо.Он остался без самого лучшего,что было у него и без Божьего расположения.Так что все признаки жертвы на лицо.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
8 года 11 мес назад #111642 от сергей павлович корнеев
Александр Батькович твои рассуждения ошибочны и вот где ...Это что же такое лучшее в Авеле и Каине что твоя добрая душа называет отторжением?Это что.... барашка или овощ лучшая сущность отвергнутая Авелем и Каином для Бога?Несурьезно это Александр Батькович.Помазгуй сперва над сущностью таких понятий как ДАР и ЖЕРТВА.Это достаточно сложная задача.Но мы постараемся по возможности коротко.Дар -- это преподносимое что либо или кого либо в безвозмездное и бескорыстное пользование кому либо.В гл.4 Бытия Авель и Каин именно так и поступили и там нет ни слова о целях и мыслях которые могли преследовать Каин или Авель преподнося свой дар Богу.То есть ДАР -- это в большей степени не то что можно пощупать а то что можно почувствовать ...это аура возникающая между дарителем и принимающим дар.ЖЕРТВА же это уже несколько иное...Жертва -- это подношение чего либо или какого либо кому либо по установленному правилу(закону) преследующее корыстный интерес жертвователя .Если согласен с такими определениями(допускаю что не идеальными) то можешь ли документально доказать иное что именно Авель и Каин преподносили Богу?
Спасибо сказали: Noctuelle

Больше
8 года 11 мес назад - 8 года 11 мес назад #111653 от Александр
Александр ответил в теме Жертва

Александр Батькович твои рассуждения ошибочны и вот где ...Это что же такое лучшее в Авеле и Каине что твоя добрая душа называет отторжением?Это что.... барашка или овощ лучшая сущность отвергнутая Авелем и Каином для Бога?Несурьезно это Александр Батькович.Помазгуй сперва над сущностью таких понятий как ДАР и ЖЕРТВА.Это достаточно сложная задача.Но мы постараемся по возможности коротко.Дар -- это преподносимое что либо или кого либо в безвозмездное и бескорыстное пользование кому либо.В гл.4 Бытия Авель и Каин именно так и поступили и там нет ни слова о целях и мыслях которые могли преследовать Каин или Авель преподнося свой дар Богу.То есть ДАР -- это в большей степени не то что можно пощупать а то что можно почувствовать ...это аура возникающая между дарителем и принимающим дар.ЖЕРТВА же это уже несколько иное...Жертва -- это подношение чего либо или какого либо кому либо по установленному правилу(закону) преследующее корыстный интерес жертвователя .Если согласен с такими определениями(допускаю что не идеальными) то можешь ли документально доказать иное что именно Авель и Каин преподносили Богу?

Ну, Палыч! Ну молодца!Барашка... или овощ.Сегодня верующие десятину по закону несут дрожащими руками.А вы говорите барашка...

Дар -- это преподносимое что либо или кого либо в безвозмездное и бескорыстное пользование кому либо.

По вашему Кайн принес ДАР безвозмездно и бескорыстно? И после этого убил брата своего?Отбросьте свои эмоции и амбиции ,Палыч,и признайтесь,что убить после приношения ДАРА мог только тот,кто приносил ЖЕРТВУ .
Последнее редактирование: 8 года 11 мес назад пользователем Александр.
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
8 года 11 мес назад #111664 от сергей павлович корнеев
Какие амбиции в наше время ...Александр Батькович.... Один из признаков ЖЕРТВЫ -- это ПОСЛЕ....Один из признаков ДАРА -- это ДО.Итак когда Каин совершил свое подношение?(Дара или Жертвы)? ПОСЛЕ преступления или ДО ?....Ответ очевиден

Модераторы: Тарас