Воскрес ли Иисус или воскрешён Отцом?

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Уважаемый друг, Вы мне всё это пишите, вероятно не понимая основного посыла Откровения Св. Иоанна! Поймите, что откровение относится к жанру Апокалипсиса, отсюда чаши гнева, архангелы с трубами и прочие страсти. На самом же деле, под блудницей Вавилонской, исполненной всякой порочной мерзости, Иоанн подразумевал Рим эпохи Нерона и ничего более! Что касается числа зверя 666, то давно замечено, что если записать ивритскими буквами слова Цезарь Нерон, а каждой букве поставлено в соответствие определённое число, а затем эти числа сложить, то как раз три шестёрки и получатся! То есть под образом зверя, грядущего Антихриста, Иоанн разумел именно Нерона! Когда же Иоанн писал о гибели царства Антихриста, то он пророчески предвидел падение Римской Империи, которое и произошло в 476-м году, когда 23 августа, командир германских наёмных войск Одоакр, сверг последнего императора Западной Римской Империи Ромула Маммилия Августола. Эту дату условно принято считать концом Римской Империи и началом Средних Веков в Европе. Так что уважаемый, ни о каком т.н. КОНЦЕ СВЕТА в Откровении Иоанна и речи не идёт, а только о конце Зап. Римской Империи! Ранние христиане и в самом деле шли без страха на смерть и муки, поскольку в соответствии с пророчеством Христа, полагали, что второе пришествие будет иметь место ещё при жизни их поколения!

По моему это вы не понимаете основного посыла кн. Откровения!!! Хотя я ещё ни чего не писал вам по этой книге! Я лишь говорил, о событиях которые должны сбыться пред вторым пришествием Господа, которые записаны в ев. от Мат.24. гл. Да что уж там говорить! Если вы не понимаете суть смысла уничтожения Богом рукой Израиля ханаанских народов, обвиняя Израиль в геноциде, то по кн. Откровения вам точно ни чего не понять! Вы предлагаете только то, что изучили из книг прочитанных вами по кн. Откровения. А откровения от Бога по этой книге у вас отсутствует. Здесь на форуме много тем обсуждающих кн Откровения. Ну раз уж вы стали писать о 666 знаке зверя, тогда скажите, почему в те времена Нерона он Нерон не ставил своего знака на руку или чело, как об этом записано??? И уж тем более люди свободно покупали и продавали в те дни. История умалчивает что подобное происходило!!! Одно только это должно насторожить вас, и тщательней изучая Писание изменить ваши на книгах основанные взгляды.

Да не будет никто и никогда никаких знаков никому ставить, страшилка это, привидевшаяся Иоанну и ничего более! Речь в Откровении только и только о Риме Императорском, Блуднице Вавилонской, как сосредоточии всех пороков и мерзостей, что и было на самом деле. И пророчество о его гибели, о гибели Западной Римской Империи, что и сбылось с точностью в 476 г. по Р.Х.! Что же касается Небесного Иерусалима и Озера Огненного, то это метафоры Ада и Рая, куда мы отправимся в наших духовных телах после смерти, либо в Ад, либо в Рай и без вариантов! А все эти трубы и Архангелы, чаши гнева и пр., всё это внешний антураж, некое декоративное оформление произведение, написанного в ЖАНРЕ АПОКАЛИПСИСА. И Бога ради не надо понимать все эти страсти мордасти буквально. Это моя точка зрения, Вы имеете иметь право свою и мою я никому не навязываю! Бог гас рассудит, когда умрём и предстанем перед Господом в наших духовных телах и согласно принципу "что посеешь, то и пожнёшь", сами определим себя на бытие в вечности к себе подобным в Ад или Рай! Моя же позиция в том, что научно-технический прогресс не остановить, за вслед за компьютерами, где элементарными носителями информации являются электроны, появятся компьютеры, в тысячи раз более мощные, так называемые фотонные, где элементарными носителями будут кванты света и работа над созданием последних в научных лабораториях разных "силиконовых долин" ведётся весьма успешно. Земляне же, колонизировав свою планету, где не осталось неизведанным ни одного уголка, начнут расселяться по планетам Солнечной системы, ну Луне уже экспедиции были, на очереди Марс и дальше, мы не доживём, но убеждён, что человечество сможет построить средства доставки экипажей для исследования не только нашей галактики Млечный Путь, на краешке которой находится наша Солнечная Система, но и других звёздных систем! И войны и глады и моры, всё это будет, не без того, но будущее человечества не в Апокалиптическом конце, а прорыве к звёздам! Вы мне скажите, что я де научную фантастику пропагандирую. Ничего подобного. Всего то 100 лет назад только появились первые примитивные автомобили и самолёты, а о полётах в космос только фантасты и писали, а о том, что будет изобретено такое средство коммуникации, как компьютер и Землю покроет всемирная глобальная информационная сеть интернет, даже ни одному фантасту и в голову не приходило! А что такое 100 лет! Да это мгновение в масштабе истории! А вот теперь сами представьте, но боюсь у вас воображения не хватит, насколько преобразуется жизнь на Земле ещё через сотню лет!!!

павел написал(а):

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Уважаемый друг, Вы мне всё это пишите, вероятно не понимая основного посыла Откровения Св. Иоанна! Поймите, что откровение относится к жанру Апокалипсиса, отсюда чаши гнева, архангелы с трубами и прочие страсти. На самом же деле, под блудницей Вавилонской, исполненной всякой порочной мерзости, Иоанн подразумевал Рим эпохи Нерона и ничего более! Что касается числа зверя 666, то давно замечено, что если записать ивритскими буквами слова Цезарь Нерон, а каждой букве поставлено в соответствие определённое число, а затем эти числа сложить, то как раз три шестёрки и получатся! То есть под образом зверя, грядущего Антихриста, Иоанн разумел именно Нерона! Когда же Иоанн писал о гибели царства Антихриста, то он пророчески предвидел падение Римской Империи, которое и произошло в 476-м году, когда 23 августа, командир германских наёмных войск Одоакр, сверг последнего императора Западной Римской Империи Ромула Маммилия Августола. Эту дату условно принято считать концом Римской Империи и началом Средних Веков в Европе. Так что уважаемый, ни о каком т.н. КОНЦЕ СВЕТА в Откровении Иоанна и речи не идёт, а только о конце Зап. Римской Империи! Ранние христиане и в самом деле шли без страха на смерть и муки, поскольку в соответствии с пророчеством Христа, полагали, что второе пришествие будет иметь место ещё при жизни их поколения!

По моему это вы не понимаете основного посыла кн. Откровения!!! Хотя я ещё ни чего не писал вам по этой книге! Я лишь говорил, о событиях которые должны сбыться пред вторым пришествием Господа, которые записаны в ев. от Мат.24. гл. Да что уж там говорить! Если вы не понимаете суть смысла уничтожения Богом рукой Израиля ханаанских народов, обвиняя Израиль в геноциде, то по кн. Откровения вам точно ни чего не понять! Вы предлагаете только то, что изучили из книг прочитанных вами по кн. Откровения. А откровения от Бога по этой книге у вас отсутствует. Здесь на форуме много тем обсуждающих кн Откровения. Ну раз уж вы стали писать о 666 знаке зверя, тогда скажите, почему в те времена Нерона он Нерон не ставил своего знака на руку или чело, как об этом записано??? И уж тем более люди свободно покупали и продавали в те дни. История умалчивает что подобное происходило!!! Одно только это должно насторожить вас, и тщательней изучая Писание изменить ваши на книгах основанные взгляды.

Да не будет никто и никогда никаких знаков никому ставить, страшилка это, привидевшаяся Иоанну и ничего более! Речь в Откровении только и только о Риме Императорском, Блуднице Вавилонской, как сосредоточии всех пороков и мерзостей, что и было на самом деле. И пророчество о его гибели, о гибели Западной Римской Империи, что и сбылось с точностью в 476 г. по Р.Х.! Что же касается Небесного Иерусалима и Озера Огненного, то это метафоры Ада и Рая, куда мы отправимся в наших духовных телах после смерти, либо в Ад, либо в Рай и без вариантов! А все эти трубы и Архангелы, чаши гнева и пр., всё это внешний антураж, некое декоративное оформление произведение, написанного в ЖАНРЕ АПОКАЛИПСИСА. И Бога ради не надо понимать все эти страсти мордасти буквально. Это моя точка зрения, Вы имеете иметь право свою и мою я никому не навязываю! Бог гас рассудит, когда умрём и предстанем перед Господом в наших духовных телах и согласно принципу "что посеешь, то и пожнёшь", сами определим себя на бытие в вечности к себе подобным в Ад или Рай! Моя же позиция в том, что научно-технический прогресс не остановить, за вслед за компьютерами, где элементарными носителями информации являются электроны, появятся компьютеры, в тысячи раз более мощные, так называемые фотонные, где элементарными носителями будут кванты света и работа над созданием последних в научных лабораториях разных "силиконовых долин" ведётся весьма успешно. Земляне же, колонизировав свою планету, где не осталось неизведанным ни одного уголка, начнут расселяться по планетам Солнечной системы, ну Луне уже экспедиции были, на очереди Марс и дальше, мы не доживём, но убеждён, что человечество сможет построить средства доставки экипажей для исследования не только нашей галактики Млечный Путь, на краешке которой находится наша Солнечная Система, но и других звёздных систем! И войны и глады и моры, всё это будет, не без того, но будущее человечества не в Апокалиптическом конце, а прорыве к звёздам! Вы мне скажите, что я де научную фантастику пропагандирую. Ничего подобного. Всего то 100 лет назад только появились первые примитивные автомобили и самолёты, а о полётах в космос только фантасты и писали, а о том, что будет изобретено такое средство коммуникации, как компьютер и Землю покроет всемирная глобальная информационная сеть интернет, даже ни одному фантасту и в голову не приходило! А что такое 100 лет! Да это мгновение в масштабе истории! А вот теперь сами представьте, но боюсь у вас воображения не хватит, насколько преобразуется жизнь на Земле ещё через сотню лет!!!

Преобразуется,если Бог не остановит.А вы все ж фантастику сильно любите или как Палыч в астрал выходите? А то, что вы отрицаете сказанное в Библии,так это не ново,так как не может душевный человек понять и судить о духовном. Но не стоит так рьяно отстаивать свою позицию,потому что она не верна и Господь в любой момент может показать вам духовный мир,как Фоме неверующему,вот тогда ужаснетесь и раскаетесь.

Впрочем вы со своими оппонентами сильно отошли от темы.

Гелена написал(а):

павел написал(а):

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Уважаемый друг, Вы мне всё это пишите, вероятно не понимая основного посыла Откровения Св. Иоанна! Поймите, что откровение относится к жанру Апокалипсиса, отсюда чаши гнева, архангелы с трубами и прочие страсти. На самом же деле, под блудницей Вавилонской, исполненной всякой порочной мерзости, Иоанн подразумевал Рим эпохи Нерона и ничего более! Что касается числа зверя 666, то давно замечено, что если записать ивритскими буквами слова Цезарь Нерон, а каждой букве поставлено в соответствие определённое число, а затем эти числа сложить, то как раз три шестёрки и получатся! То есть под образом зверя, грядущего Антихриста, Иоанн разумел именно Нерона! Когда же Иоанн писал о гибели царства Антихриста, то он пророчески предвидел падение Римской Империи, которое и произошло в 476-м году, когда 23 августа, командир германских наёмных войск Одоакр, сверг последнего императора Западной Римской Империи Ромула Маммилия Августола. Эту дату условно принято считать концом Римской Империи и началом Средних Веков в Европе. Так что уважаемый, ни о каком т.н. КОНЦЕ СВЕТА в Откровении Иоанна и речи не идёт, а только о конце Зап. Римской Империи! Ранние христиане и в самом деле шли без страха на смерть и муки, поскольку в соответствии с пророчеством Христа, полагали, что второе пришествие будет иметь место ещё при жизни их поколения!

По моему это вы не понимаете основного посыла кн. Откровения!!! Хотя я ещё ни чего не писал вам по этой книге! Я лишь говорил, о событиях которые должны сбыться пред вторым пришествием Господа, которые записаны в ев. от Мат.24. гл. Да что уж там говорить! Если вы не понимаете суть смысла уничтожения Богом рукой Израиля ханаанских народов, обвиняя Израиль в геноциде, то по кн. Откровения вам точно ни чего не понять! Вы предлагаете только то, что изучили из книг прочитанных вами по кн. Откровения. А откровения от Бога по этой книге у вас отсутствует. Здесь на форуме много тем обсуждающих кн Откровения. Ну раз уж вы стали писать о 666 знаке зверя, тогда скажите, почему в те времена Нерона он Нерон не ставил своего знака на руку или чело, как об этом записано??? И уж тем более люди свободно покупали и продавали в те дни. История умалчивает что подобное происходило!!! Одно только это должно насторожить вас, и тщательней изучая Писание изменить ваши на книгах основанные взгляды.

Да не будет никто и никогда никаких знаков никому ставить, страшилка это, привидевшаяся Иоанну и ничего более! Речь в Откровении только и только о Риме Императорском, Блуднице Вавилонской, как сосредоточии всех пороков и мерзостей, что и было на самом деле. И пророчество о его гибели, о гибели Западной Римской Империи, что и сбылось с точностью в 476 г. по Р.Х.! Что же касается Небесного Иерусалима и Озера Огненного, то это метафоры Ада и Рая, куда мы отправимся в наших духовных телах после смерти, либо в Ад, либо в Рай и без вариантов! А все эти трубы и Архангелы, чаши гнева и пр., всё это внешний антураж, некое декоративное оформление произведение, написанного в ЖАНРЕ АПОКАЛИПСИСА. И Бога ради не надо понимать все эти страсти мордасти буквально. Это моя точка зрения, Вы имеете иметь право свою и мою я никому не навязываю! Бог гас рассудит, когда умрём и предстанем перед Господом в наших духовных телах и согласно принципу "что посеешь, то и пожнёшь", сами определим себя на бытие в вечности к себе подобным в Ад или Рай! Моя же позиция в том, что научно-технический прогресс не остановить, за вслед за компьютерами, где элементарными носителями информации являются электроны, появятся компьютеры, в тысячи раз более мощные, так называемые фотонные, где элементарными носителями будут кванты света и работа над созданием последних в научных лабораториях разных "силиконовых долин" ведётся весьма успешно. Земляне же, колонизировав свою планету, где не осталось неизведанным ни одного уголка, начнут расселяться по планетам Солнечной системы, ну Луне уже экспедиции были, на очереди Марс и дальше, мы не доживём, но убеждён, что человечество сможет построить средства доставки экипажей для исследования не только нашей галактики Млечный Путь, на краешке которой находится наша Солнечная Система, но и других звёздных систем! И войны и глады и моры, всё это будет, не без того, но будущее человечества не в Апокалиптическом конце, а прорыве к звёздам! Вы мне скажите, что я де научную фантастику пропагандирую. Ничего подобного. Всего то 100 лет назад только появились первые примитивные автомобили и самолёты, а о полётах в космос только фантасты и писали, а о том, что будет изобретено такое средство коммуникации, как компьютер и Землю покроет всемирная глобальная информационная сеть интернет, даже ни одному фантасту и в голову не приходило! А что такое 100 лет! Да это мгновение в масштабе истории! А вот теперь сами представьте, но боюсь у вас воображения не хватит, насколько преобразуется жизнь на Земле ещё через сотню лет!!!

Преобразуется,если Бог не остановит.А вы все ж фантастику сильно любите или как Палыч в астрал выходите? А то, что вы отрицаете сказанное в Библии,так это не ново,так как не может душевный человек понять и судить о духовном. Но не стоит так рьяно отстаивать свою позицию,потому что она не верна и Господь в любой момент может показать вам духовный мир,как Фоме неверующему,вот тогда ужаснетесь и раскаетесь.

Впрочем вы со своими оппонентами сильно отошли от темы.

Когда покажет и я ужаснусь, то всенепременно с христианским форумом поделюсь)!!! А то, о чём я в посте написал, фантастика только для невежд, пусть и верующих!

павел написал(а):

Когда покажет и я ужаснусь, то всенепременно с христианским форумом поделюсь)!!! А то, о чём я в посте написал, фантастика только для невежд, пусть и верующих!

Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.

alexey написал(а):

павел написал(а):

Когда покажет и я ужаснусь, то всенепременно с христианским форумом поделюсь)!!! А то, о чём я в посте написал, фантастика только для невежд, пусть и верующих!

Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.

БЛАГОЧЕСТИЯ в Вас уважаемый хватает, прямо льётся через край, да вот только ЛЮБВИ Христовой в сердце Вашем, увы, НУЛЬ КРУГЛЫЙ(((!

павел написал(а):

БЛАГОЧЕСТИЯ в Вас уважаемый хватает, прямо льётся через край, да вот только ЛЮБВИ Христовой в сердце Вашем, увы, НУЛЬ КРУГЛЫЙ(((!

Вы свою когда покажете?

alexey написал(а):

павел написал(а):

БЛАГОЧЕСТИЯ в Вас уважаемый хватает, прямо льётся через край, да вот только ЛЮБВИ Христовой в сердце Вашем, увы, НУЛЬ КРУГЛЫЙ(((!

Вы свою когда покажете?

А любовь не показывают, ею просто живут, показывают же, по примеру фарисеев, только своё благочестие!!!

павел написал(а):

А любовь не показывают

Так как вы увидели что во мне её нет? Или вы считаете ваши дела более белее моих? Для меня достаточно вашего проявления любви в общении с Юрием а вы можете продолжать распинаться какой вы хороший.

alexey написал(а):

павел написал(а):

А любовь не показывают

Так как вы увидели что во мне её нет? Или вы считаете ваши дела более белее моих? Для меня достаточно вашего проявления любви в общении с Юрием а вы можете продолжать распинаться какой вы хороший.

Да не "распинаюсь" я уважамый ни в чём, ЖИВИТЕ КАК ХОТИТЕ и Бог нам всем Судия Праведный!!!

павел написал(а):

Да не "распинаюсь" я уважамый ни в чём, ЖИВИТЕ КАК ХОТИТЕ и Бог нам всем Судия Праведный!!!

Тогда научитесь не хамить своими умозаключениями в отношении участников форума.