Кто сотворил вселенную?

Больше
10 года 4 нед назад - 10 года 3 нед назад #112498 от павел Соловьёв

И что Вы за ересь надумали, что Иисус сказал да будет свет, откуда Вы это взяли, с какого "библейского" потолка? Ну ясно же сказано: И СКАЗАЛ БОГ, "ДА БУДУТ СВЕТ". И ЯВИЛСЯ СВЕТ. Неужели Вы до сих пор не поняли, что ВСЁ СУЩЕЕ ТВОРИЛ БОГ ОТЕЦ, ОН ЕДИНСТВЕННЫЙ ТВОРЕЦ, А ВОВСЕ НЕ СЫН. Вот так уважаемый ереси то и рождаются, на СВЕТ появляются)))!

Слово говорит:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да БУДЕТ свет. И стал свет.

И перестаньте искажать Слово Божие.

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

Послание к Евреям 1.Наука здесь бессильна.


Да вернитесь к своему посту уважаемый! Вы же сами написали, что Иисус сотворил свет!!!!! Ну Вы же сами написали дословно...Иисус сказал "да будет свет"!
Последнее редактирование: 10 года 3 нед назад пользователем павел Соловьёв. Причина: Дополнение

Больше
10 года 4 нед назад #112516 от павел Соловьёв

И что Вы за ересь надумали, что Иисус сказал да будет свет, откуда Вы это взяли, с какого "библейского" потолка? Ну ясно же сказано: И СКАЗАЛ БОГ, "ДА БУДУТ СВЕТ". И ЯВИЛСЯ СВЕТ. Неужели Вы до сих пор не поняли, что ВСЁ СУЩЕЕ ТВОРИЛ БОГ ОТЕЦ, ОН ЕДИНСТВЕННЫЙ ТВОРЕЦ, А ВОВСЕ НЕ СЫН. Вот так уважаемый ереси то и рождаются, на СВЕТ появляются)))!

Слово говорит:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да БУДЕТ свет. И стал свет.

И перестаньте искажать Слово Божие.

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

Послание к Евреям 1.Наука здесь бессильна.


Вернитесь к своему посту уважаемый, где Вы написали буквально следующее...Иисус сказал "да будет свет". Ну ересь же несёте уважаемый полную!!!

Больше
10 года 4 нед назад #112517 от Сергей Бур


Где Вы нашли в Библии что либо о творении Богом вселенной, протяжённостью в соти миллионов световых лет? ГДЕ?! СТИХ? Как начинается Бытие: НАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ? ТАК? ЧТО ЕСТЬ НЕБО? СВОД НЕБЕСНЫЙ! ЧТО ЕСТЬ ЗЕМЛЯ? НАША ПЛАНЕТА! Где вселенная то друг мой?! Дальше: ЗЕМЛЯ БЫЛА БЕЗВИДНА И ПУСТА И ДУХ БОЖИЙ НОСИЛСЯ НАД ВОДАМИ.ТАК? Значит была сотворена наше планета, имевшая безвидный, хаотический характер и были ещё воды. ЧТО ЗА ВОДЫ? А затем Бог сказал: ДА БУДЕТ СВЕТ! ЧТО ЗА СВЕТ?! Только не надо мне и форумчанам морочить голову, что де Мойша с поверхности Земли наблюдал как и что Бог творит! Откуда Вы это взяли?! Одно могу сказать, фантазия у Вас на выдумки бохатая)))! И наконец, ещё в 16-м веке верили, по Библии разчитали, что Бог начал творить за 7200 лет до Р.Х.! Это была дата СОТВОРЕНИЯ МИРА, от которой вёлся календарный счёт. Пётр Великий произвёл реформу календаря на западный образец и счёт стал вестись от Р.Х. Так Вы, умник, может мне скажите, что 8000 лет до Р.Х. НЕ БЫЛО НИЧЕГО, НИ ПРОСТРАНСТВА, НИ ВРЕМЕНИ! Так? Коли так, то я не просто смеюсь, а РЖУ))))))!!!

Ну,вот наконец то всё стало на свои места.Теперь понятно откуда у вас превратный ум.Ваш куратор - сатана.Это лишает всякого смысла общения с вами.

Больше
10 года 4 нед назад #112518 от павел Соловьёв


ОПЯТЬ ТОРМОЗИТЕ УВАЖАЕМЫЙ?! Я ВАС КОНКРЕТНО СПРАШИВАЮ, ЕСЛИ ВСЕХ ДНЕЙ ТВОРЕНИЯ БЫЛО 6, ТО В К А К О М Г О Д У ДО Р.Х. БОГ НАЧАЛ ТВОРИТЬ ВСЕЛЕННУЮ И В КАКОМ ОН ТВОРИТЬ ЕЁ ЗАВЕРШИЛ?! Какое мнение на сей счёт имеет наука, я могу расписать во всех подробностях, Вы же мне ответьте прямо и откровенно на мой вопрос с позиции Вашей библейской "науки", если конечно Вам есть что сказать! А Ваши схоластические рассуждения меня не интересуют, ибо схоластическое "научное" богословие, сделало всё, что было в его силах ещё в Европейские Средние Века и Вы едва ли что новое на сей счёт сможете сказать! Схоластические богословы даже разчитали точное число ангелов, которые могут уместиться на кончике иглы, а это такое достижение в богословии, как примерно астронавтов на Луну запустить)))!!!

Ну наконец- то я вас понял,вы просто ошиблись форумом,вам надо на форум по практической астрономии,думаю там вам бы удалось во всей красе блеснуть чешуёй.


Вы меня удивляете уважаемый безмерно!!! Если в Библии вся полнота истины, то неужели в ней нельзя почерпнуть, в каком году до Р.Х. Бог начал творить вселенную?! Если Вы не можете ответить на такой простой вопрос, что чего тогда стоит вся Ваша библейская "наука"?! Выходит что ничего, даже не НУЛЬ, а ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА)))!

Вы что правда не понимаете,что сотворение вселенной не касается Библии,потому,что не Иисус Сын Её творил?Там же чёрным по белому написано,что Бог Отец ввел Первородного Сына в уже готовую вселенную,которая никакого отношения не имеет к земному летосчислению,и поэтому просчитать возраст вселенной могут только учёные по научению сатаны.Выключите научную броню,и станьте наконец верующим.


УВАЖАЕМЫЙ! Согласно библейскому летоисчислению, в каком году до Р.Х. Бог сотворил мир? В 16-м веке считали что 7200 лет до Р.Х. Именно от этой даты сотворения мира и вели календарный счёт! Пётр Великий произвёл календарную реформу на западный образец и календарный счёт стал вестись от Р.Х. Вот Вы мне ясно и откровенно скажите, какова на Ваш взгляд библейская дата сотворения мира?!

Больше
10 года 3 нед назад #112522 от Серж

Здрасьте пожалуйста)))! Так христианский мир многими веками вёл счёт дней ОТ СОТВОРЕНИЯ МИРА!!! Так что Бог НАЧАЛ ТВОРИТЬ МИР ВО ВРЕМЕНИ и до того, НЕ БЫЛО НИЧЕГО!!! А коли была точка отсчёта начала творения ВСЕГО, то должна быть и её временная дата !!!

У вас просто каша в голове,и поэтому вы перепутали понятие ВСЕЛЕННАЯ,с понятиями НЕБО и ЗЕМЛЯ.Иисус Сын которого Бог Отец ввёл в уже готовую вселенную,сотворил небо и землю и всё,что описано в процессе Божьего творения.А дату этих творений можете просчитать сами,особенно если учесть ,что на момент творения понятия ВРЕМЯ ещё не существовало.


Согласен, не существовало на момент творения, НИ ВРЕМЕНИ, НИ ПРОСТРАНСТВА! Так в какой год от Р.Х. отсчёт времени то начался?! Ну если не знаете, то так и скажите, а не занимайтесь пустым словопрением, уходя от прямого ответа!!!


Интересно а у вас есть ответ на этот вопрос или вы как всегда посоветуете воспользоваться GOOOLE? :laugh:

Больше
10 года 3 нед назад #112523 от Серж

Согласен, не существовало на момент творения, НИ ВРЕМЕНИ, НИ ПРОСТРАНСТВА! Так в какой год от Р.Х. отсчёт времени то начался?! Ну если не знаете, то так и скажите, а не занимайтесь пустым словопрением, уходя от прямого ответа!!!

А если согласны ,то для чего спрашиваете?Вот уж точно! "Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку" Рим 1: 21- 23




О Господи, снова "принтер" включили)))! Вы же уважаемый ни на один вопрос мой не ответили, даже на столь простой, в каком веке до Р.Х. была эра динозавров и отчего и в какой срок они дуба дали, в каком году до Р.Х. был ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП! Ну если Вам сказать нечего, чего воздух то сотрясать и Бога тревожить, цитатами из Писания?!


В какои году был Потоп я вам пару раз отвечал -вы забыли уже? :laugh:

И пр эру динозавров я тоже отвечал, только вот отвас не помню ответа, так когда была эра динозавров - 1 000 000 лет назад или может 1 00 000 000 лет тому назад, так туда сюда 99 000 000 лет ошибки или не точности кто заметит! :)

Больше
10 года 3 нед назад #112537 от Серж

Я поражен!!!!!!!!!! :)

Настолько нелепый вопрос!!!!

Тем боле с вами в беседах все обсуждалось это и вы задаете одни и те же вопросы, что говорит, что вы совершенно не читаете ответы или не вникаете в них!

Первая книга Бытия, начинается словами: " В начале сотворил Бог небо и землю". В то время "земля была пустынна, тьма была над пучиной, и Дух Божий веял над водами".


Я рад, что вы начинаете цитировать Библию! :)

Итак, что мы видим? Был сотворённый свод небесный, воды и неоформленная, находящаяся в первозданном хаотическом стоянии Земля.


Нет мы видим не это - Бог делает порядок, а не хаос!

РБО. Радостная весть
потому что Бог — это Бог не беспорядка, а мира.Как и во всех церквах народа Божьего,

Затем Бог сотворил свет, светила же были сотворены на 4-й день. Возникает вопрос: что за свет такой, при отсутствии светил?


Опять хотите разрушать веру форумчан? :)

Так тут ответ прост, я вам уже писал, что то как Бог творил Моисей описал с места наблюдателя с поверхности Земли и в первый день творения, когда Бог сказал:

3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Книга Бытие 1:3-5)

Если бы вы внимательно читали мои ответы, то вероятнее всего обратили бы внимание на то, что я говорил, что перед творением на Земле была повышенная вулканическая активность и все было затянуто смогом, не давая лучам Солнца попадать на землю и вероятнее всего, Бог активировал какие то природные процессы, благодаря которым, Моисей в полном мраке увидел, что свет начал виден в мрачном небе!

То есть Моисей стал ощущать присутствие света!

Но почему светила появились только на 4 день?

Тут еще все проще, так как все небо было затянуто смогом, для того, что бы атмосфера очистилась, нужен был кислород, и вот в третий день были созданы растения и водоросли, которые и очистили атмосферу подготовив планету для появления более сложных видов жизни!

11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13. И был вечер, и было утро: день третий.
(Книга Бытие 1:11-13)

И когда к 4 дню атмосфера стала прозрачной Моисей увидел появившиеся светила на небе:

14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18. и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19. И был вечер, и было утро: день четвертый.
(Книга Бытие 1:14-19)

Ну ладно. Во второй день Бог, разделил воды, отделив воды что над сводом небесным, которые стали на нас проливаться дождиком и на воды, что под сводом, которые образовали моря и реки, в окружении суши, Земля начала помаленьку оформляться.

Вот еще раз убедился, что вы не читали Библии, даже не потрудились хотя бы заглянуть во вторую главу - первой книги :)

До потопа на земле не было "дождика":

4. Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5. и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6. но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
(Книга Бытие 2:4-6)

Вероятнее всего на Земле был одинаковый климат и на земле не было дождя, растения и сама земля питались испарениями! Как например по утрам на растениях появляется роса и т.д!

Хорошо, пусть так. Но вот возникает вопрос: а вселенную то, простирающуюся на сотни миллионов световых лет, когда, в какой день сотворил?


Да ни в какой, 7 творческих дней касаются только планеты Земля и жизни на ней!

Я вам уже писал раз пять об этом и вы ни как не можете вникнуть в то, что вам пишут!

Слова:

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Книга Бытие 1:1,2)

Описывают сотворение всей Вселенной и охватывают миллиарды лет!

А в первый творческий день Бог сделал так, что на поверхности Земли стал ощущаться свет, который стал пробиваться сквозь завесу непроницаемого смога от вулканической активности!

А галактики, включая нашу Галактику Млечный Путь, диаметром в десяток световых лет, на самом краешке которой примостилась наша Солнечная система, в какой день сотворил Бог? Какие братья и сёстры у кого на сей счёт мнения?


Вся Вселенная и в том числе планета Земля были сотворены до того как Бог начал творить на Земле, зачем что то выдумывать и перекручивать Библию!


Где Вы нашли в Библии что либо о творении Богом вселенной, протяжённостью в соти миллионов световых лет? ГДЕ?! СТИХ?


Японимаю, что вам Библия сложна и не понятна и так и быть еще раз попробую объяснить, о творении всей Вселенной сказано в первом стихе Библии:

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
(Книга Бытие 1:1)

Бог сотворил все видимое и невидимое:

11. достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.
(Откровение Иоанна Богослова 4:11)

В этом маленьком предложении говорится о миллионах лет!

Как начинается Бытие: НАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ? ТАК? ЧТО ЕСТЬ НЕБО? СВОД НЕБЕСНЫЙ! ЧТО ЕСТЬ ЗЕМЛЯ? НАША ПЛАНЕТА!


Хоть вы меня обвинили в тупости, я вот не могу понять, вы мои посты читаете или нет, ведь я стараюсь вам как по проще пояснять! Попробую еще раз! :)

Вы понимаете, что когда Мотсей писал эти слова, он не мог знать все о космосе? И он описывал, что Бог ему показывал и так как Моисей находился как наблюдатель на Земле, для него землей было то, на чем он стоял, а небом, то, что он видел подняв голову! - это вроде не сложно понять?

И понятия планета Земля Моисей не знал такого!

Где вселенная то друг мой?!


Вокруг нас, любезнейший!

Дальше: ЗЕМЛЯ БЫЛА БЕЗВИДНА И ПУСТА И ДУХ БОЖИЙ НОСИЛСЯ НАД ВОДАМИ.ТАК? Значит была сотворена наше планета, имевшая безвидный, хаотический характер и были ещё воды. ЧТО ЗА ВОДЫ?


Сударь я вам приводил стих где говорится, что Бог творит все в порядке, а не хаос!

И если вам не понятно это, то я тут ни чем не могу помочь, а то, что планета Земля была пуста и безвидна, то вероятнее всего Моисей увидел, что перед тем как Бог начал творить на Земле жизнь - она была не пригодна к жизни!

А затем Бог сказал: ДА БУДЕТ СВЕТ! ЧТО ЗА СВЕТ?! Только не надо мне и форумчанам морочить голову, что де Мойша с поверхности Земли наблюдал как и что Бог творит! Откуда Вы это взяли?!


Из Библии, я понимаю, что для вас Библия - легенда и поэтой причине вы ее не читаете, но почемуто рьяно обсуждаете!

И я вас удивлю, что Моисей не придумал акт творения, ученые говорят, что по имеющимся данным на сегодня, если бы комуто было показано как все появилось и тот наюлюдатель находился бы на земле, то описание всего творения на земле нельзя было бы лучше описать как это сделал Моисей!

Так, что свой сарказм и свое не вежество оставьте при себе! B)

Одно могу сказать, фантазия у Вас на выдумки бохатая)))!


Только вот вас мне ни как не догнать!!!!!

И наконец, ещё в 16-м веке верили, по Библии разчитали, что Бог начал творить за 7200 лет до Р.Х.! Это была дата СОТВОРЕНИЯ МИРА, от которой вёлся календарный счёт. Пётр Великий произвёл реформу календаря на западный образец и счёт стал вестись от Р.Х.


А еще верят, что и кур в америке доят и что, вы верите, что люди жили 1 000 000 лет назад или 1 00 000 000 лет, в зеленых человечков и т.д, начитавшись научной фантастики и что? :)

Так Вы, умник,


О я как уже вырос в ваших глазах, был неучем, затем тупым, а теперь умником стал!

хамство вам не занимать любезнейший!

может мне скажите, что 8000 лет до Р.Х. НЕ БЫЛО НИЧЕГО, НИ ПРОСТРАНСТВА, НИ ВРЕМЕНИ! Так?


В такие глупости можете верить только вы!

Вселенная существует миллиарды лет и это научно доказано и библия также не отрицает этого факта!

А то, что Библию не понимают, особенно те кто ее ни когда не читал, так это ее не делает - легендой как вы говорите! :)

Коли так, то я не просто смеюсь, а РЖУ))))))!!!


Вообщето ржут кони, люди смются!


НЕ ВИЖУ ВАШЕГО КОММЕНТАРИЯ, УВАЖАЕМЫЙ ДРУГ!


А он вм поможет, вы ведь будете по нескольку раз задавать одни и те же вопросы! :)

Больше
10 года 3 нед назад #112561 от Сергей Бур

НЕ ВИЖУ ВАШЕГО КОММЕНТАРИЯ, УВАЖАЕМЫЙ ДРУГ!

А что у сатаны есть друзья?

Больше
10 года 3 нед назад #112926 от Артем Иванович Батрутдинов
В Библии нет точной даты прямым текстом. Зачем Вам это нужно? Наука производит только новые вопросы! В Библии есть все что нужно для спасения. Описано в общих чертах творение, и сказано что сотворил вселенную Бог Саваоф (одно из имен) вот и все, у науки только теория, она никогда не узнает как и кто создал вселенную!

Больше
10 года 3 нед назад #112930 от павел Соловьёв
Уважаемый Артём! Да всё дело в том, Библия начинается вовсе не с сотворения вселенной, а с сотворения света, неба, земли, всего, что на ней и человека, как венца творения! А потому, коли о сотворении вселенной ни звука в Библии нет, то я придерживаюсь наукой доказанного времени существования вселенной 12-15 млрд. лет! И коли о веке динозавров МЕЗОЗОЕ в Библии то же ничего не сказано, то я опять же придерживаюсь научной точки зрения, что вымерли они 65 млн. лет назад и т.д. А мне же приходится слушать разные глупости, типа того, что динозавров де Потоп утопил!!!

Модераторы: Тарас