Молитва - Просьба или Приказ?

И вот Христиане...
Как Вам такое "образное сравнение"?

В мастерской Горшечника, вдоль стен, стоят многочисленные ряды полок, на которых рядами выставленны глинянные горшки, кувшины, и прочие сосудообразные изделия из глины!
Сам Горшечник Сидит в Центре всего.

Как Вам кажется Друзья - справедливо ли требовать, от Горшечника, что бы Он Исполнял "прихоти" глинянной посуды, прыгая вокруг каждой ЛИЧНО?
Считая Себя ОБЯЗАННЫМ горшкам, только за то, что они - ГОРШКИ?

Не Горшки ли должны в Смирении и Покорности стоять на полках, ожидая своей Участи? Высокой или Низкой.
Не горшки ли находятся во Власти Горшечника и Его Воли о Них?

Но что мы видим?
Большая часть этой Глинянной посуды - громко ЗВЕНИТ и ТРЕБУЕТ к себе Должного СЛУЖЕНИЯ!!!
Абсурд какой то...

Но именно этот АБСУРД встречается сплошь и рядом, когда МНОЖЕСТВО Христиан по всему миру возносят Богу, Свои Молитвы с мотивом - "Да будет воля МОЯ"

Vardan написал(а):

Пилигрим написал(а):

Уважаемый хозяин темы, с уважением к вам я внимательно прочитал начало темы и понял её смысл тоесть то на что вы хотели обратить внимание
К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ УПОРНО ДЕЛАЮТ ВИД ЧТО ВЫ ПИШИТЕ О ЧЕМ ТО ДРУГОМ, я этому не удивляюсь это люди которым мало важно что вы там пишите , им лижбы высказать свой ум
Теперь по теме
Слово молитва означает Умолять, упрашивать, клянчить, (уплтребляется в основном в религиозном обороте) молить Бога, умолять Бога. Это правда что есть много людей которые трактуют богу свои желания, или по другому они все сами решают а когда моляться то заявляют богу то что они уже решили и Он обязан это исполнить.
Есть и другие (молитвы) это прославления, просто разговор с Богом ИТД
Я тоже понимаю что диктовать Богу никто не может, мы можем и должны приносить в молитве Ему свои нужды просьбы желания и верить и ожидать Его ответа

надеюсь Пилигрим ты хозяина темы не в таком образе представляешь молящимся ( кстати , также надеюсь что и среди Дездемон нет жертв =)


автору темы желаю скорейшего телесного, духовного, и душевного здоровья.

Вардан, ничего нового я от тебя не услышал, а то что я думаю о твоем недалеком мышлении я тебе уже раньше по разным темам писал
Своими ядовитыми высказываниями и еще и еще раз подтверждаешь свою ограниченность в мышлении, христианстве и знании Библии, тебе и (твоим) друзьям кажется что вы особо (духовные) и всезнающие от того что вы вставляете свои высказывания с примесью желчи которые не имеют никакого отношения не к темам не к людям
Я тебе уже писал и еще раз напомню что ты не желанный гость в моих темах свой ум можешь выставлять на показ в других местах и в других темах. Ничего разумного и духовного я от тебя не читал а только упреки и обвинения
так что делай выводы

Пилигрим написал(а):

Вардан, ничего нового я от тебя не услышал, а то что я думаю о твоем недалеком мышлении я тебе уже раньше по разным темам писал
Своими ядовитыми высказываниями и еще и еще раз подтверждаешь свою ограниченность в мышлении, христианстве и знании Библии, тебе и (твоим) друзьям кажется что вы особо (духовные) и всезнающие от того что вы вставляете свои высказывания с примесью желчи которые не имеют никакого отношения не к темам не к людям
Я тебе уже писал и еще раз напомню что ты не желанный гость в моих темах свой ум можешь выставлять на показ в других местах и в других темах. Ничего разумного и духовного я от тебя не читал а только упреки и обвинения
так что делай выводы

автору темы желаю скорейшего телесного, духовного, и душевного здоровья.1) посуди сам, где ты видишь "высказывания с примесью желчи", "ядовитыми высказываниями" ???

2) моих друзей пока ты не знаешь

3) и подумай сам о степени своего далёкого мышления

4) ты хоть подозреваешь о размерах соринки в глазу у себя??? то что ты написал даже позеленело

трой потдерживаю тебя в теме. раньше задумывался но особо вниманию не уделял. да бывало когда в приказном тоне говорил чтоб дал, но шло время, женился появились дети и тогда дети начали разговаривать,понял что значить дети не просят, а требуют.и вот тогда сел и задумался о моём отношение в молитве к Богу.что в молитве дай потому-что я этого хочу, прошло и видишь что просто как Отец хочет с тобой поговорить о твоих проблемах и как их решать. и что в чтении и через обличении других людей помогает мне исправлятся в поступках и в во многом другом.и тогда понимаешь что значит для тебя молитва.

Вардану и Трою. Ребята,давайте жить дружно! А насчет поднимаемых тем,я заметила,что человек,как правило,предлагает к обсуждению ту тему,которая затрагивает его ОЧЕНЬ ЛИЧНО.Я,кстати,отвечаю только в таких темах-не из праздного любопытства или повыпендриваться,а когда сердце горит или есть,что сказать.Так что я делаю вывод,что у Троя проблемы с молитвой.Насчет "не о том и не так молимся"-абсолютно согласна.
"Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 26:
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными."
Простой совет-попросите Духа Святого попросить за нас о том,что лучше для нас.Как вам совет?Действительно с нетерпением жду ответа.С Богом.

Спасибо Елена, у меня нет никакого желания общаться с тем кого упомянула как Троя, и большое спасибо в совете молитвы.

Елена-бабочка написал(а):

Вардану и Трою. Ребята,давайте жить дружно! А насчет поднимаемых тем,я заметила,что человек,как правило,предлагает к обсуждению ту тему,которая затрагивает его ОЧЕНЬ ЛИЧНО.Я,кстати,отвечаю только в таких темах-не из праздного любопытства или повыпендриваться,а когда сердце горит или есть,что сказать.Так что я делаю вывод,что у Троя проблемы с молитвой.Насчет "не о том и не так молимся"-абсолютно согласна.
"Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 26:
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными."
Простой совет-попросите Духа Святого попросить за нас о том,что лучше для нас.Как вам совет?Действительно с нетерпением жду ответа.С Богом.

насчет поднятой темы: такой принцип молитвы(указывать, диктовать) практикуют Харизматичеки настроенные люди и Христиане которые начитались литературы о том что в молитве нужно чуть ли не требовать чутьли не за грудки Бога брать ЧТО МОЛ ЛН НАМ ЧУТЬ ЛИ НЕ ОБЯЗАН ДАТЬ ТО О ЧЕМ МЫ ПРОСИМ. незнаю как вы но мне приходилось присутствовать на таких молитвах, зрелище впечатляющее, эти люди ведут себя так что кажется что если бы перед ними стоял Господь то они бы схватили его за петельки и требовали ответа на свои молитвы.
Теперь на счет того что все темы люди пишут потому что сами имеют эти проблемы.
С ЭТИМ НЕ СОГЛАСЕН, хотя должен признать что такое присуще женщинам ЭТО ПРАВДА, ну и мужчины тоже иногда так поступают. Когда начинают писать как то неопределенно ВОТ МОЛ У ОДНОГО МОЕГО ДРУГА БЫЛО ТАК МОЛ И ТАК то можно догадываться что человек пишет о себе.
Когда я создаб темы то пишу только те которые могут оказывать влияние на наше общее Христианское мировозрение, которые служат к укреплению нашей веры а Господа, которые служат к миру и единению людей.
Еще я никогда не создаю темы о смысле и сути которых не имею представления или сам не вкурсе как правильно понимать. На счет молитвы то я считаю что мы можем и должны что то планировать в нашей жизни (это нормальное явление) Христос сказал что и кто из вас желая построить башню не сядет прежде и не вычислит что нужно ему на строительство, НО ОТВЕТ И ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ЗА ГОСПОДОМ И МЫ ДОЛЖНЫ НАХОДИТЬ В СЕБЕ МУЖЕСТВА СИЛЫ И ВЕРЫ ПРИНИМАТЬ ЭТО И СОГЛАШАТЬСЯ С ЭТИМ И ВЕРИТЬ ЧТО БОГ НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТЬСЯ.
Еще по поводу молитв в которых люди пытаются указывать Богу, я знал многих людей которые ушли от Бога именно потому что разбились о камни неправильных молитв, их научили что нужно идти в наступление в молитве, указывать и рассказывать что ты хочешь и потом мол Бог все даст. Шло время но их потуги оставались безответные, разачарованные люди которые доверялись таким лжепестырям и лжеучителям, разбитые и в злобе оставили Христианство. Таким людям очень тяжело вернуться к Богу. Помню один рассказ (может он и не реальный) Одна сестра начиталась заграничных авторов где они рассказывали что мы должны все себе нарисовать кого или что мы хотим а потом молится и представлять Богу так именно как мы хотим. Вот она и начала молится и описывать Богу какого принца Бог должен ей дать, некто услышав ее такие молитвы прямо её спросил. СЕСТРА, ВОТ ТЫ У БОГА ТАКОГО ПРИНЦА ПРОСИШЬ ШО ВРЯД ЛИ И НА ЗЕМЛЕ ТАКОЙ СУЩЕСТВУЕТ, А ТЫ НА СЕБЯ ХОТЬ В ЗЕРКАЛО СМОТРЕЛА???
может это и примитивно но большая доля правды в этом есть ,

Спасибо Пилигрим за Понимание!
Вы - Хорошо сказали здесь. Может хоть Вас послушают?
А то я для многих прям - Диверсант или Демон какой то...

Трой написал(а):

Так и есть Друг.
Православные прихожане - вовсе не Христианского Духа люди.
Само вероучение их, настраивает людей на Замкнутость, Агрессивность и Подозрительность.

Я с ними то же имел контакты... весьма познавательные, для обеих сторон.
И Вы знаете - некоторые послушав моих слов - оставляли культ, переходя в Христианские Церкви Протестанского толка.

Но чаще получал я - Проклятья, Угрозы и Оскорбления.
Но это даже немного радует. Христовых людей - ВСЕГДА ГНАЛИ

ув. Трой на счёт православия спорить не буду, то что они молятся мощам и другим, но среди них я встречал и тех кто молился и своими словами не заучеными фразами. принципе их дело, главное моё дело правильное понимание что такое молитва. был на днях у меня случай, заболела дочь высокая температура, прежде чем дать лекарство я моллся чтоб Бог облегчил ей болезнь, чтоб легче было ей переносить болезнь, но естествено не требовал просто просил как сын отца о помощи,дали лекарство и на утро ребёнок был здоров, я поблагодарил за это исцеление. конечно мы в молитвах просим за наших родных чтоб Он коснулся их сердец, но нетребуем чтоб это было сделано щас и немедлено.в моём понимании прежде покажи жизнью и свидетельством, а уже после человек поймёт что ему избрать.как и прежде говорил пилигримм, мы были научены молитвам и лишь проходит время начинаем понимать, если есть на то наше желание, что молитва значит в нашей жизни.пример Иова для меня часто вспоминается,молитва ИИСУСА , ПРИМЕР МАРИИ "да будет мне по слову твоему". можно конечно ещё много примеров приводить из библии, но пока до человека не дойдет что значит молитвеное общение с БОГОМ, он будет как и все просить и требовать, требовать и разочароватся, что Бог не отвечает на молитвы.

брат Александр

Сейчас на сайтеАктивный участник

Постов: 93
уважаемый а по теме вы можете спокойно написать свое мнение по отношению молитвы???