марк 4:12

12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи
Грешникам, ,не уверовавшим????

Понимаю этот стих, что "...прощены будут им грехи" ЕСЛИ БЫ увидели, услышали и обратились. Похожее место - Ис 6:9-10.

Здравствуйте!Виталий ,думается,, эти слова Господа надо понимать так.Если ,будучи,слепым,глухим,и не понятливым человек по слабости духа не отвернется от Господа,а будет с упорством "грызть" гранит познания Писания,то это зачтется ему и грехи его будут прощены.Это еще раз подтверждает,что кого Господь любит в сердце того возбуждает вопросы по Библии.А если человеку все понятно и нет у него вопросов по Писанию,то он идет за сатаной.Спасибо

То,есть ---> Если человек НИЧЕГО не слышал про Бога (под любым именем, и жил по не ведению своему, в ад он не попадёт ?? а если на будет лёжать ТЯЖКИЙ грех ?? (убийство, насилие, наркотики...) ??
Он жил для СЕБЯ, пил,гулял и веселился..!!!
Я понимаю, что те слова будут применимы к такому человеку, если он при этом не хулил Бога !!
А это уже врят-ли, потому что слова : "-Слава Богу", матерщина по любому звучали из его уст. Ведь вот такому уже не простятся грехи?

Виталий,Вы несколько поспешно комкаете несовместимые понятия.Вчитайтесь внимательно в приведенный Вами стих из Марка гл4.Скажите,разве Господь ведет речь о людях безглазых,или безухих?Да нет,у этих людях есть и уши и глаза,но они глухи и слепы.Это плохо?Конечно это не радует Господа.Но и такие люди могут получить прощение грехов при условии ,что не откажутся от Господа и будут пытаться прозреть и услышать.Вы спрашиваете про человека,который "ничего не слышал про Бога" попадет ли он в рай?В это трудно поверить.Есть люди,которые не хотят слышать про Бога--- это реально.Но это люди вовсе не глухие,ибо они просто безухие.И они вовсе не те ,кто смотрит и не видит,ибо они безглазые.В этом и есть разница.Пока люди совершают все те преступления ,о которых Вы пишите (убийства,наркотики,воровство) они именно безухие,безглазые,и сумасшедшие.Но у всех них есть шанс обрести и уши, и глаза, и разум --- как то обрел прощенный преступник,висевший рядом с Христом.Не знаю получилось ли доходчиво объяснить,но пытался.

В этом стихе говориться о том, что на самом деле большинство людей видят в Иисусе только прекрасного рассказчика и чудотворца. Они не воспринимают его как Господа, которому нужно служить и за которым нужно самоотверженно следовать. Эти люди живут своей жизнью, у них сложившиеся взгляды — они не хотят беспокоиться и что-то менять. Им не нужно, чтобы весть Иисуса влияла на их жизнь так сильно.
Иисус говорит: «Потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: „...ибо огрубело сердце людей сих...“».

Это Синодальный шалит

Вот другие переводы которые все проясняют

Перевод Нового Мира
Марка 4:12: чтобы, смотря, они смотрели и не видели, и, слушая, слушали и не постигали смысла, и никогда не возвратились и чтобы не было им прощения».

Библия. Юбилейное издание к 2000-летию 
Мар.4:12  "так что они своими глазами смотрят и не видят; своими ушами слышат и не разумеют, и не обратятся, и не будет прощено им».

Буквальный перевод Одинцова-Белинского 
Мар.4:12  чтобы они смотря смотрели и не увидели, и слыша слышали и не уразумели, чтобы не обратились они, и не было прощено им".

Перевод Кассиана 
Мар.4:12  чтобы они глазами глядели и не увидели, и слухом слышали и не уразумели, чтобы не обратились они, и не было прощено им.

Лутковский 
Мар.4:12  потому что они глядят глазами - и не видят, слушают ушами - и не внемлют, и не хотят обратиться (к Богу), чтобы Он простил их.

сергей написал(а):

Здравствуйте!Если ,будучи,слепым,глухим,и не понятливым человек по слабости духа не отвернется от Господа,а будет с упорством "грызть" гранит познания Писания,то это зачтется ему и грехи его будут прощены.

А по моему, Вы написали неправильно.

Надо было вот так :
"Если, будучи слепым, глухим, и непонятливым, человек по слабости духа не отвернётся от Господа, а будет с упорством познавать Господа, то грехи его будут прощены..""



Или вот так :
"Если, будучи слепым, глухим и непонятливым, человек по слабости духа не отвернётся от Писания, а будет с упорством "грызть" гранит познания Писания,то ...."

А что -- "то" ?

Иисус ответил более, чем прямо и понятно:
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."(Иоан.5:39)

И кто же имеет такую власть прощать грехи?

Иисус и Отец -- Кого мы должны познавать?

Или Писание -- которое призвано дать мудрость -- прийти верой к Иисусу?

"Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса." (2Тим.3:15)

Здравствуйте!Спасибо Вам за выявление моих грамматических ошибок,иных не узрел.И потом,не понял смысл Ваших трех вопросов.Если,возможно,то прошу Вашу мысль выразить подробнее.

Марк 4-11,12 - Он (Иисус) ответил им - Вам открыты тайны Божьего Царства,но для посторонних все говорится в притчах,так что
они смотрят и смотрят,но не видят
слушают и слушают,но не понимают.
Иначе могли бы обратится и получить прощение!
Овцы Мои слушаются Моего голоса и за чужим не идут.
Господь говорит среди своего,еврейского народа,который знал о приходе Мессии. Он говорит мудрость Отца и делает дела милосердия и благости,но слепые и глухие духовно люди не видят Спасителя.Он для них обычный человек, один из многих проповедников,которые были в Израиле на протяжении веков.Они посторонние,так как голос Господа и Его истина для них что-то безумное и даже богохульное.Быть так рядом с Мессией и Искупителем и из-за ожесточения и не имения жажды праведности не разглядеть Его.
Так и сейчас люди имеют Библии,имеют проповеди и возможности инета утолить голод и жажду о Господе,но своеволие и ложное представление о "богатстве" и в том ,"что ни в чем не имеет нужды" не дает увидеть ответы и получить откровения ,которое дает Господь через Тело Свое - Церковь,Своих детей.
И не обращаются и не получают прощения,не слышат голоса Доброго Пастыря.
Быть так близко к Господу и не распознать Его и пройти мимо,как будто ничего не значащего и не достойного внимания.