Марк 16:17-18 Как действует эта истина сегодня ?

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

и дальше сразу же:
24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить
в молитве, верьте, что получите, – и будет вам

Ни коим образом не следует рассматривать этот стих в отрыве от контекста Писаний. Если условия, которые определяют успех таких прошений в молитвах. Если эти условия не выполняются, да не думает такой человек получить что-нибуль от Господа. Одно из таких условий было указано выше: нужно иметь веру Божию...

сказано верьте, указывается что именно от нас это зависит, а не от дарования. Стих 23 Это единственное место где написано вера Божия, вот мф 17:20 нет.
И Только в русском языке этот стих можно с натяжкой понять двусмысленно. Обратимся к оригиналу

23. Διότι αληθώς σας λέγω ότι όστις είπη προς το όρος τούτο, Σηκώθητε και ρίφθητι εις την θάλασσαν, και δεν διστάση εν τη καρδία αυτού, αλλά πιστεύση ότι εκείνα τα οποία λέγει γίνονται, θέλει γείνει εις αυτόν ό,τι εάν είπη.

Скорей вы увидите на английском.

22. And Jesus answering saith unto them, Have faith in God.
23. For verily I say unto you, That whosoever shall say unto this mountain, Be thou removed, and be thou cast into the sea; and shall not doubt in his heart, but shall believe that those things which he saith shall come to pass; he shall have whatsoever he saith.
(Mark 11:23)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

ну да, ну да вот только вера являет себя одним из качеств души человека, батюшка Сергий: не было бы веры - не было б и науки!..
искусства тоже не было б ...
и правопорядка ...

а уж кому верить - лукавому ли, Богу ли - решает только лишь душа, сам человек ... сам! поверит человече Богу - вот ето и будет вера Божья ...

Не было б веры не было бы науки. Теории разрабатываются на предпосылках, с верой что выбранный путь исследований верный. Так или нет показывает эксперимент и время. Но это не про веру в Бога. Религия долго клеймила ересью научные исследования и душила научное познание.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

ну да, ну да вот только вера являет себя одним из качеств души человека, батюшка Сергий: не было бы веры - не было б и науки!..
искусства тоже не было б ...
и правопорядка ...

а уж кому верить - лукавому ли, Богу ли - решает только лишь душа, сам человек ... сам! поверит человече Богу - вот ето и будет вера Божья ...

Не было б веры не было бы науки. Теории разрабатываются на предпосылках, с верой что выбранный путь исследований верный. Так или нет показывает эксперимент и время. Но это не про веру в Бога. Религия долго клеймила ересью научные исследования и душила научное познание.

Есть Законы физического мира, по которым развивается и живёт вся природа, есть Законы мира духовного, записанные в Божьем Слове, но Законодатель один - Бог! Первые Он даёт в нужное время открывать учёным и главное, что бы они использовали их на добро, а не во зло. А вторые открывает нам Святое Писание и их понимание даётся нам по вере нашей!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Религия долго клеймила ересью научные исследования и душила научное познание.

ну да, ну да ты мне еще про чернокнижника Бруно расскажи и про Галилея ...

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Религия долго клеймила ересью научные исследования и душила научное познание.

ну да, ну да ты мне еще про чернокнижника Бруно расскажи и про Галилея ...

А что Галилей уважаемый был не прав и Солнце Вы полагаете и в самом деле вращается вкруг Земли)))?!

ну да, ну да ведь все зависит от точки отсчета и системы координат: Птолемей взял за точку отсчета землю (геоцентрическая модель мира), а Коперник - солнце (гелиоцентрическая модель мира), но мир от етого не поменялся ...

павел написал(а):

Есть Законы физического мира, по которым развивается и живёт вся природа, есть Законы мира духовного, записанные в Божьем Слове, но Законодатель один - Бог! Первые Он даёт в нужное время открывать учёным и главное, что бы они использовали их на добро, а не во зло. А вторые открывает нам Святое Писание и их понимание даётся нам по вере нашей!

Почему же Вам по вере на даётся понимание закона Божия о справедливом возмездии за грех?

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Есть Законы физического мира, по которым развивается и живёт вся природа, есть Законы мира духовного, записанные в Божьем Слове, но Законодатель один - Бог! Первые Он даёт в нужное время открывать учёным и главное, что бы они использовали их на добро, а не во зло. А вторые открывает нам Святое Писание и их понимание даётся нам по вере нашей!

Почему же Вам по вере на даётся понимание закона Божия о справедливом возмездии за грех?

Ох, ЗАКОННИК Вы наш! Ну приведите мне хотя бы один пример, когда бы Иисус грешника осудил?! И наконец, вспомните, ради КОГО сошёл на Землю Иисус?

павел написал(а):

Ох, ЗАКОННИК Вы наш!

Что Вы подразумеваете под понятием ЗАКОННИК? И, если с этим понятием у Вас ассоциируется сплошной ужас, то какой же антоним Вы бы отнесли к этому понятию? БЕЗЗАКОННИК?

павел написал(а):

Ну приведите мне хотя бы один пример, когда бы Иисус грешника осудил?!

Иисус говорил, что Он "пошлет (...) Ангелов своих, и соберут из царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную" (Мф 13,41-42).

Иисус действительно осуждает грешников, которые не приняли благости Божией.

павел написал(а):

И наконец, вспомните, ради КОГО сошёл на Землю Иисус?

Ражи ИЗБРАННЫХ Своих...

"...и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей СВОИХ от грехов их."

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Ох, ЗАКОННИК Вы наш!

Что Вы подразумеваете под понятием ЗАКОННИК? И, если с этим понятием у Вас ассоциируется сплошной ужас, то какой же антоним Вы бы отнесли к этому понятию? БЕЗЗАКОННИК?

павел написал(а):

Ну приведите мне хотя бы один пример, когда бы Иисус грешника осудил?!

Иисус говорил, что Он "пошлет (...) Ангелов своих, и соберут из царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную" (Мф 13,41-42).

Иисус действительно осуждает грешников, которые не приняли благости Божией.

павел написал(а):

И наконец, вспомните, ради КОГО сошёл на Землю Иисус?

Ражи ИЗБРАННЫХ Своих...

"...и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей СВОИХ от грехов их."

Уважаемый, Вы невнимательно читали НЗ, ибо в противном бы случае поняли, что Иисус сошёл на землю не ради ПРАВЕДНИКОВ, но ради ГРЕШНИКОВ, о чём Сам и сказал!!! Что касается Ангелов, которых Иисус пошлёт для уничтожения грешников, которых он ввергнет в печь огненную, так Он их послал или как?! Что касается того, какой я вкладываю смысл в понятие ЗАКОННИК, так только тот, что как раз фарисеи и были теми самыми законниками, скурпулёзно исполняющими все узаконения Торы, но любви и милосердия не имеющими! Вот эти то "законники" и были с позиция Христа БЕЗЗАКОННИКАМИ, ибо высший закон, отнюдь не праведность, а ЛЮБОВЬ! И Сам Иисус сказал, что ГЛАВНАЯ ЗАПОВЕДЬ, вовсе не исполнение всех узаконений Торы, а ЛЮБОВЬ к БОГУ и БЛИЖНЕМУ (Мк.). И заповедей, между прочим вовсе не 10, а 11, ибо Иисус сказал, что НОВУЮ ЗАПОВЕДЬ ДАЮ ВАМ, ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА (Ин.)! При этом вышеуказанные заповеди, покрывают собой Моисеевы 10, ибо человек, в сердце которого живёт любовь, никогда не станет убивать, воровать и пр. и пр.!И не ради избранного Богом народа, сошёл Иисус на землю, о том возможно Он и сам не знал, а знал только Отец, ибо если бы было так, то христианство не стало бы мировой религией, а осталось бы местничковой религиозной сектой, уверовавших в него евреев!