Отче наш(Матфей гл.6ст.9-13)

Итак разберем по порядку стих 9 "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;"
Таким образом в этом обращении к Отцу человек подтверждает, что
не верит в существование Бога, а знает о Нем.

Это высшая награда для человека,
когда знание о существовании Бога "крепче на разрыв", чем вера в Него.

Так было и с Сыном Который не верил в Отца, а знал Его .
Получается что Знание и Вера - это два неравных состояния человеческого Бытия

...

Не совсем так, Сергей.. Мне очень понравилось ваше изложение, НО!!!...

хочу немного подправить..уточнить:

Вера - это и есть Знание.. сердца.
...
Вот, к примеру, когда меня спрашивают, откуда знаю,

что являюсь одним из многих детей Божиих, я отвечаю:

"Дух свидетельствует во мне" (Рим 8:16).

И это знание-вера ещё называют "помазание Святого".

И Оно истинно (1Ин 2:20,27).

Авденаго добрая душа...чья это цитата:"Вера - это и есть Знание.. сердца."(или это личное мнение?)
Подобное выражение весьма поэтично но вряд ли абсолютно верно и универсально.Сразу возникает вопросы: о чьей вере здесь идет речь? О чьем сердце здесь говорится? и тд.
Что касается цитаты из Послания Павла к Римлянам 8:16 то наверное она опять взята твоей доброй душой из первоисточника .Тогда как в синодальном переводе она звучит"Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы – дети Божии."Вот видишь добрая душа как это мешает нам в поиске истины когда разговариваем вроде на русском а не уразумеем друг друга...
Но вопрос для дошкольников остается все таки открытым : назовите имя ученика который у Луки в гл 11 ст 1 обратился ко Христу о даровании молитвы?

Итак разберем по порядку стих 9 "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;"
Стих начинается со слов "Отче наш".Заметим что не Бог наш или Всевышний наш или Господь наш или даже не Отец наш...а именно Отче наш.То есть слово Отче подчеркивает наше к Нему особо доверительное и можно сказать нежное отношение.Причем мы обращаемся к Богу не Отче мой а именно Отче наш...почему?

Потому что Христос молился.
И были рядом братья Его.
А раз братья, значит Отец общий.

нет

Авденаго...чья это ЦИТАТА:

"Вера - это и есть Знание.. сердца."(или это личное мнение?)

Подобное выражение весьма поэтично но ВРЯД ЛИ АБСОЛЮТНО ВЕРНО и универсально.

...

Эта ЦИТАТА моя, НО!!!... она утверждена на слове Бога,

сказанном через служителя Его:

"Вера есть.. уверенность в невидимом" (Евр 11:1), - или более точно:

"Вера есть.. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО невидимых вещей.. дел",

которые происходят внутри меня.

То есть, ВЕРА - это внутреннее ЗНАНИЕ сердца, как написано:

"Когда Мудрость войдет в сердце твое,

и ЗНАНИЕ будет приятно душе твоей.." (Пр 2:10).
...

Для нас, ]верующих, Мудрость - это есть Христос в вас(Кол 1:27),

согласно 1Кор 1:30.

Слово "ЗНАНИЕ" - это внутреннее ЧУВСТВО(айстэсис, Септуагинта).

Не просто "ЗНАНИЕ" ума, а точнее сказать - ПОЗНАНИЕ сердца, т.е. ВЕРЫ.

Это именно то, о чём сказал Иисус: "ПОЗНАЕТЕ Истину"(Ин 8:32;14:6), т.е. Христа,

вселившегося и живущего в нашем сердце (Еф 3:17)

нет

Давайте посмотрим что было перед молитвой-

48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: bible.by/syn/40/5/

Слово -ваш.

И далее молитва-
9 Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё;
10 да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь».

Евангелие от Матфея 6 глава – Библия: bible.by/syn/40/6/
Слово-наш.

Христос есть истина.
Он молился.

Док написал(а):

нет

Давайте посмотрим что было перед молитвой-

48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: bible.by/syn/40/5/

Слово -ваш.

И далее молитва-
9 Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё;
10 да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь».

Евангелие от Матфея 6 глава – Библия: bible.by/syn/40/6/
Слово-наш.

Молиться-то они будут, для них молитву Он дает.
Потому "наш".
А "будьте совершенны как Отец Небесный" говорит от Себя, ибо Он и Отец одно.
Потому "ваш".

Док написал(а):

нет

Давайте посмотрим что было перед молитвой-

48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: bible.by/syn/40/5/

Слово -ваш.

И далее молитва-
9 Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё;
10 да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь».

Евангелие от Матфея 6 глава – Библия: bible.by/syn/40/6/
Слово-наш.

Док куш(тоже Ник оригинальный ...) добрая душа ....ну когда мы все прекратим пользоваться в дискуссии разными переводами?Когда ваши затуманенные разумы поймут что эта дорога ведет в тупик.При любом раскладе более верный твой вариант перевода или нет --- все равно мы все будем в проигрыше так как будем разговаривать на разных языках(вспомним Вавилонскую башню).Здесь на сайте есть образец общепринятого большинством перевод Библии им и давайте руководствоваться.

Теперча по существу. Чтобы понять максимально возможно эту тему (а фактически первоисточник и фундамент всех наших личных последующих молитв) давайте ответим на вопрос: какая молитва "Отче наш" по времени была дана первой и почему(а если одно и тоже то докажите) у Матфея гл6 или у Луки гл11.И уславливаемся что пользуемся переводом тем который есть здесь на сайте

При любом раскладе более верный твой вариант перевода или нет --- все равно мы все будем в проигрыше

А причём здесь я?
Вы -возможно.
Я в выигрыше, ибо не с вами.
Если вы не будете понимать, то это для меня не поражение.
Усвойте это.