-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Суть нового завета?
Суть нового завета?
13 года 2 мес назад #54872
от Тимур
Тимур ответил в теме Суть нового завета?
"Суть нового завета?"-Книга Екклесиаст > Глава 12 > Стих 13:
Выслушаем сущность(СУТЬ) всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;14. ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Выслушаем сущность(СУТЬ) всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;14. ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
13 года 2 мес назад #54904
от Лёля
Но вся история Ветхого завета показала, что человек НЕ В СИЛАХ и НЕ В СОСТОЯНИИ исполнить заповеди.
Потому что "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем."(Иак.2:10)
Божии заповеди может исполнить только Бог.
Поэтому Сусана права -- нам нужно обечься в новую суть -- в Бога, и тогда уже конечно же возможно будет и заповеди исполнить. Вернее -- Иисус в нас и через нас Божии заповеди исполнит при полном нашем послушании в деле водительства Духом Святым.
Лёля ответил в теме Суть нового завета?
Это конечно правильно."Суть нового завета?"-Книга Екклесиаст > Глава 12 > Стих 13:
Выслушаем сущность(СУТЬ) всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;14. ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Но вся история Ветхого завета показала, что человек НЕ В СИЛАХ и НЕ В СОСТОЯНИИ исполнить заповеди.
Потому что "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем."(Иак.2:10)
Божии заповеди может исполнить только Бог.
Поэтому Сусана права -- нам нужно обечься в новую суть -- в Бога, и тогда уже конечно же возможно будет и заповеди исполнить. Вернее -- Иисус в нас и через нас Божии заповеди исполнит при полном нашем послушании в деле водительства Духом Святым.
13 года 2 мес назад #54905
от Тимур
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Теперь это стало возможным,но сути не меняет!
Тимур ответил в теме Суть нового завета?
Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 48:
Это конечно правильно."Суть нового завета?"-Книга Екклесиаст > Глава 12 > Стих 13:
Выслушаем сущность(СУТЬ) всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;14. ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Но вся история Ветхого завета показала, что человек НЕ В СИЛАХ и НЕ В СОСТОЯНИИ исполнить заповеди.
Потому что "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем."(Иак.2:10)
Божии заповеди может исполнить только Бог.
Поэтому Сусана права -- нам нужно обечься в новую суть -- в Бога, и тогда уже конечно же возможно будет и заповеди исполнить. Вернее -- Иисус в нас и через нас Божии заповеди исполнит при полном нашем послушании в деле водительства Духом Святым.
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Теперь это стало возможным,но сути не меняет!
13 года 2 мес назад #54906
от Лёля
Но трошечки не так.
"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."(Матф.22:36-40)
Иисус же не сказал, что весь закон и пророки утверждаются на заповеди -- "будьте святы" или "будьте совершенны".
Вот это я и подразумевала, когда говорила, что только Бог может исполнить Божии заповеди.
"ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу."(Евр.7:19)
Не в заповедях суть.
А вот в чем: "И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" (Еф.4:11-13)
У Бога для нас цель -- не закон и исполнение заповедей.
У Бога для нас цель -- Иисус Христос.
Лёля ответил в теме Суть нового завета?
В общем-то так.Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 48: Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Теперь это стало возможным,но сути не меняет!
Но трошечки не так.

"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."(Матф.22:36-40)
Иисус же не сказал, что весь закон и пророки утверждаются на заповеди -- "будьте святы" или "будьте совершенны".
Вот это я и подразумевала, когда говорила, что только Бог может исполнить Божии заповеди.
"ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу."(Евр.7:19)
Не в заповедях суть.
А вот в чем: "И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" (Еф.4:11-13)
У Бога для нас цель -- не закон и исполнение заповедей.
У Бога для нас цель -- Иисус Христос.
Спасибо сказали: Susana
13 года 2 мес назад #54909
от Серж
Серж ответил в теме Суть нового завета?
После пребывания среди братьев и сестер на этом сайте
Возник вопрос, а как вы понимаете суть нового завета? И в чём его коренное отличие от прежнего завета Бога с людьми?
Суть Нового Завета, такая же как и суть Ветхого Завета одна - восстановление Царства Бога и освящение его имени: - "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе…" (Св. Евангелие от Матфея 6:9,10)
Спасибо сказали: IXC
13 года 2 мес назад #54913
от Геннадий
Геннадий ответил в теме Суть нового завета?
Для Лёли
Благодать Бога не отменяет исполнения заповедей
И эти две заповеди указанные Иисусом вмещают в себя весь закон!
(Иак 2:14) Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
(1Ин 2:10) Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
(1Ин 4:20) Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
Теперь Бог понимает изначально что человек не в силах точно соблюсти закон по этому он говорит старайтесь!
(Втор 6:25) и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Втор 15:5) если только будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и стараться исполнять все заповеди сии, которые я сегодня заповедую тебе;
Значит был способ дополнить то чего не хватало человеку по закону и об этом говорится в писании.
(Лев 5:15) если кто сделает преступление и по ошибке согрешит против посвященного Господу, пусть за вину свою принесет Господу из стада овец овна без порока, по твоей оценке, серебряными сиклями по сиклю священному, в жертву повинности;
Значит по закону то что не хватает человеку до праведности можно дополнить жертвой.
Кроме того благодать была дана Богом до распятия Христа.
(Быт 6:8) Ной же обрел благодать пред очами Господа.
(Пс 84:12) (83:12) Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ.
(Притч 3:34) Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать.
Сам Иисус говорит о законе так:
(Мф 5:17) Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
А о тех кто отрицает закон он же говорит дальше!
(Мф 7:23) И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Что нам говорят апостолы?
(Иак 1:25) Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Евр 10:16) Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
(1Тим 1:8) А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
Псалмопевец тоже внёс толику горечи в оправдание по вере!
(Пс 119:53) (118:53) Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
И Павел объясняет что пришёл сделать Иисус
Деян 13:39) и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
Так в чём суть именно нового завета? И в чём его коренное отличие от ветхого?
Благодать Бога не отменяет исполнения заповедей
И эти две заповеди указанные Иисусом вмещают в себя весь закон!
(Иак 2:14) Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
(1Ин 2:10) Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
(1Ин 4:20) Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
Теперь Бог понимает изначально что человек не в силах точно соблюсти закон по этому он говорит старайтесь!
(Втор 6:25) и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
(Втор 15:5) если только будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и стараться исполнять все заповеди сии, которые я сегодня заповедую тебе;
Значит был способ дополнить то чего не хватало человеку по закону и об этом говорится в писании.
(Лев 5:15) если кто сделает преступление и по ошибке согрешит против посвященного Господу, пусть за вину свою принесет Господу из стада овец овна без порока, по твоей оценке, серебряными сиклями по сиклю священному, в жертву повинности;
Значит по закону то что не хватает человеку до праведности можно дополнить жертвой.
Кроме того благодать была дана Богом до распятия Христа.
(Быт 6:8) Ной же обрел благодать пред очами Господа.
(Пс 84:12) (83:12) Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ.
(Притч 3:34) Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать.
Сам Иисус говорит о законе так:
(Мф 5:17) Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
А о тех кто отрицает закон он же говорит дальше!
(Мф 7:23) И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Что нам говорят апостолы?
(Иак 1:25) Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Евр 10:16) Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
(1Тим 1:8) А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
Псалмопевец тоже внёс толику горечи в оправдание по вере!
(Пс 119:53) (118:53) Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.
И Павел объясняет что пришёл сделать Иисус
Деян 13:39) и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
Так в чём суть именно нового завета? И в чём его коренное отличие от ветхого?
13 года 2 мес назад #54929
от Susana
Susana ответил в теме Суть нового завета?
У Бога для нас цель -- Иисус Христос. - с казала Леля.
Когда мы достигаем этой цели,то Сам Господь в нас будет исполнять заповеди без труда.
Так что все же суть в том,чтобы воплотить Христа, пока не возмужаем, пока не достигнем зрелости, эталоном которой является совершенство Мессии, а Он в нас без проблем будет исполнять Свои заповеди.Это и есть не нарушить,а исполнить - Матфея 5:17 -Не думайте, что Я пришел отменить Тору и Пророков. Я пришел не отменить, но исполнить, дополнить до совершенства.
Так что может потому не видно в Церкви любви и мудрости Небес, потому что Христос не воплощен,в Него не обличены внутренне, и потому заповеди не могут быть исполнены.
Так что одно - воплощение Мессии, связано с другим - с исполнением заповедей
Когда мы достигаем этой цели,то Сам Господь в нас будет исполнять заповеди без труда.
Так что все же суть в том,чтобы воплотить Христа, пока не возмужаем, пока не достигнем зрелости, эталоном которой является совершенство Мессии, а Он в нас без проблем будет исполнять Свои заповеди.Это и есть не нарушить,а исполнить - Матфея 5:17 -Не думайте, что Я пришел отменить Тору и Пророков. Я пришел не отменить, но исполнить, дополнить до совершенства.
Так что может потому не видно в Церкви любви и мудрости Небес, потому что Христос не воплощен,в Него не обличены внутренне, и потому заповеди не могут быть исполнены.
Так что одно - воплощение Мессии, связано с другим - с исполнением заповедей
Модераторы: Тарас
Комментарии