-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Кто ваш царь?
Кто ваш царь?
12 года 5 мес назад #74703
от Алексей
Алексей создал тему: Кто ваш царь?
1Цар.8:6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
2. Ос.13:10 Где царь твой теперь? Пусть он спасет тебя во всех городах твоих! Где судьи твои, о которых говорил ты: `дай нам царя и начальников'?
Мы привыкли полагаться на мирские авторитеты. Сверхъестественное, для нас, мало вразумительно и надежно. У меня промелькнуло сравнение, в отношении большинства современных Христиан, с иудеями времен Саула.
Они предпочли полагаться не на Божье водительство, а на посредника или авторитет, это было зло в глазах Господа, не безызвестно, что библия, появилась в 4-ом веке, когда решили знать волю Божью поконкретней, с узнаванием этой воли, запечатленной в букве, пришли Темные времена.
Можно ли сравнивать эти два примера или мы выберем из библии, только то, что соответствует нашей точке зрения и на том успокоимся?
2. Ос.13:10 Где царь твой теперь? Пусть он спасет тебя во всех городах твоих! Где судьи твои, о которых говорил ты: `дай нам царя и начальников'?
Мы привыкли полагаться на мирские авторитеты. Сверхъестественное, для нас, мало вразумительно и надежно. У меня промелькнуло сравнение, в отношении большинства современных Христиан, с иудеями времен Саула.
Они предпочли полагаться не на Божье водительство, а на посредника или авторитет, это было зло в глазах Господа, не безызвестно, что библия, появилась в 4-ом веке, когда решили знать волю Божью поконкретней, с узнаванием этой воли, запечатленной в букве, пришли Темные времена.
Можно ли сравнивать эти два примера или мы выберем из библии, только то, что соответствует нашей точке зрения и на том успокоимся?
12 года 5 мес назад - 12 года 5 мес назад #74705
от Тимур
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
и еще.даже когда у народа Изрилева не было царя.то все равно Господь вел их и управлял ими только через посредника Самуила...
Мой Царь Иисус Христос,а подчинение Царю-значит признание власти тех кого Он поставил для правления.
Тимур ответил в теме Кто ваш царь?
Иисус Христос -есть Царь царей,Господь -господствующих и Он поставляет свои слуг для управления народами.Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 1:1Цар.8:6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
2. Ос.13:10 Где царь твой теперь? Пусть он спасет тебя во всех городах твоих! Где судьи твои, о которых говорил ты: `дай нам царя и начальников'?
Мы привыкли полагаться на мирские авторитеты. Сверхъестественное, для нас, мало вразумительно и надежно. У меня промелькнуло сравнение, в отношении большинства современных Христиан, с иудеями времен Саула.
Они предпочли полагаться не на Божье водительство, а на посредника или авторитет, это было зло в глазах Господа, не безызвестно, что библия, появилась в 4-ом веке, когда решили знать волю Божью поконкретней, с узнаванием этой воли, запечатленной в букве, пришли Темные времена.
Можно ли сравнивать эти два примера или мы выберем из библии, только то, что соответствует нашей точке зрения и на том успокоимся?
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
и еще.даже когда у народа Изрилева не было царя.то все равно Господь вел их и управлял ими только через посредника Самуила...
Мой Царь Иисус Христос,а подчинение Царю-значит признание власти тех кого Он поставил для правления.
Последнее редактирование: 12 года 5 мес назад пользователем Тимур.
12 года 5 мес назад #74936
от emmanuil
emmanuil ответил в теме Кто ваш царь?
"Тогда начальник стражи пошел со служителями и привел их без принуждения, потому что боялись народа, чтобы не побили их камнями. Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря: не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека. Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.(Деян.5:26-29)
" Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус",(1Тим.2:5)
Написано ко всякому закону и откровению:
" Если они не говорят, как это слово, то нет в них света."(Ис.8:20)
" потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."( Еф.6:12)
" Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус",(1Тим.2:5)
Написано ко всякому закону и откровению:
" Если они не говорят, как это слово, то нет в них света."(Ис.8:20)
" потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."( Еф.6:12)
Спасибо сказали: Алексей
12 года 5 мес назад - 12 года 5 мес назад #74942
от Алексей
Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
Я не пойму этих стихов, посредника нет, так как Бог один и Христос один, Он и Христос одно, мы во Христе одно, что-то не пойму о чем это я.... Может вы имеете откровение? Прошу поделитесь, о каком посреднике речь и что с ним стало?
Алексей ответил в теме Кто ваш царь?
" Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус",(1Тим.2:5)
Гал.3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
Я не пойму этих стихов, посредника нет, так как Бог один и Христос один, Он и Христос одно, мы во Христе одно, что-то не пойму о чем это я.... Может вы имеете откровение? Прошу поделитесь, о каком посреднике речь и что с ним стало?
Последнее редактирование: 12 года 5 мес назад пользователем Алексей.
12 года 5 мес назад - 12 года 5 мес назад #74944
от Алексей
Да, но Католицизм и темная ЭПОХА, по плодам их узнаете, вы бы хотели узнать в конце своего пути то, что мы теперь знаем о "Вселенской" церкви?
Или вы надеетесь на чистую совесть? (упование на то, что можно быть неправым, но из-за чистой совести, не обременяться) Тогда у вас не должно быть двойных стандартов, так мусульмане, иудеи и другие, могут иметь Божественное прощение, из-за того, что живут по совести, а не властью от признания себя грешниками. Христос совершил нечто, что безусловно, должно распространиться на всех живущих, но вот как, или обойдемся без как?
Отсюда и различение властей, от Бога ли они, или по вашему, нужно просто верить? Раз на троне или это же библия, является большим авторитетом, чем живой опыт? А если нет, то как на этом можно основываться и призывать других?
Алексей ответил в теме Кто ваш царь?
Иисус Христос -есть Царь царей,Господь -господствующих и Он поставляет свои слуг для управления народами.Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 1:
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
и еще.даже когда у народа Изрилева не было царя.то все равно Господь вел их и управлял ими только через посредника Самуила...
Мой Царь Иисус Христос,а подчинение Царю-значит признание власти тех кого Он поставил для правления.
Да, но Католицизм и темная ЭПОХА, по плодам их узнаете, вы бы хотели узнать в конце своего пути то, что мы теперь знаем о "Вселенской" церкви?
Или вы надеетесь на чистую совесть? (упование на то, что можно быть неправым, но из-за чистой совести, не обременяться) Тогда у вас не должно быть двойных стандартов, так мусульмане, иудеи и другие, могут иметь Божественное прощение, из-за того, что живут по совести, а не властью от признания себя грешниками. Христос совершил нечто, что безусловно, должно распространиться на всех живущих, но вот как, или обойдемся без как?
Отсюда и различение властей, от Бога ли они, или по вашему, нужно просто верить? Раз на троне или это же библия, является большим авторитетом, чем живой опыт? А если нет, то как на этом можно основываться и призывать других?
Последнее редактирование: 12 года 5 мес назад пользователем Алексей.
12 года 5 мес назад - 12 года 5 мес назад #74947
от emmanuil
emmanuil ответил в теме Кто ваш царь?
Алексею:
Шалом,брат!
В Ветхом Завете Дух Божий был на помазанных священниках и пророках, через которых и давались повеления народу. Помазанники Божии были посредниками между Богом и людьми.
В Новом Завете - все цари и священники и Господь помазал елеем Духа Святого всякого, кто принял Господом Иисуса Христа, потому написано о перемене священства. Теперь каждый имеет помазание, которое научает нас всему, а поставленные в Церкви Божией пастыря и учителя научают тех, кто еще не имеет личного общения с Господом, искать лица Его для последующего общения без посредничества человеков, и уже каждый научается и ведется Духом Божиим, Который знает все глубины Божии, не говоря уже о человеческих.
Именно такого поклонения и таких поклонников ищет Себе Бог.
Будь благословен!
P/S.
Брат, Библия - абсолютный авторитет и в ней есть абсолютно все ответы и примеры.В Слове показаны примеры того, как подчинялись или не подчинялись тому, что противно Богу и последствия каждого действия.К приходу Христа, верующие иудеи слились с государственными кесаревскими органами, от которых изначально были обособлены по причине абсолютной несовместимости Закона Божьего и законов мироправителей. То же происходит и перед вторым пришествием Христа.
Посмотри на пример апостолов.Они подчинялись Заповедям Бога как раз вопреки законам мироправителей. Не было сообщения тьмы века сего и искупленных из него чад Божиих.Только в случае проповедывания Слова Божьего.
Шалом,брат!
В Ветхом Завете Дух Божий был на помазанных священниках и пророках, через которых и давались повеления народу. Помазанники Божии были посредниками между Богом и людьми.
В Новом Завете - все цари и священники и Господь помазал елеем Духа Святого всякого, кто принял Господом Иисуса Христа, потому написано о перемене священства. Теперь каждый имеет помазание, которое научает нас всему, а поставленные в Церкви Божией пастыря и учителя научают тех, кто еще не имеет личного общения с Господом, искать лица Его для последующего общения без посредничества человеков, и уже каждый научается и ведется Духом Божиим, Который знает все глубины Божии, не говоря уже о человеческих.
Именно такого поклонения и таких поклонников ищет Себе Бог.
Будь благословен!
P/S.
Брат, Библия - абсолютный авторитет и в ней есть абсолютно все ответы и примеры.В Слове показаны примеры того, как подчинялись или не подчинялись тому, что противно Богу и последствия каждого действия.К приходу Христа, верующие иудеи слились с государственными кесаревскими органами, от которых изначально были обособлены по причине абсолютной несовместимости Закона Божьего и законов мироправителей. То же происходит и перед вторым пришествием Христа.
Посмотри на пример апостолов.Они подчинялись Заповедям Бога как раз вопреки законам мироправителей. Не было сообщения тьмы века сего и искупленных из него чад Божиих.Только в случае проповедывания Слова Божьего.
Последнее редактирование: 12 года 5 мес назад пользователем emmanuil.
12 года 5 мес назад - 12 года 5 мес назад #75028
от Алексей
Живое Слово Божье, вы не забывайте, что Иисус сказал, я есть путь, истина и жизнь, не о слове, а о Духе, который Ему было угодно послать во всех нас, поэтому мне и претит, переход от веры и закона в сердце, к мертвой букве, и совершенно не важно, в каком качестве в ней запечатлена истина.
Так было и с Саулом, по началу все хорошо, возрождение, все как положено и в наши дни, но не имея духовных основ возрождение чахнет и вот мы уже кучка фанатиков, для которых десятина и есть истинная любовь.
И еще вопрос, если библия такой авторитет, почему миллионы изучающие её, никак не могут быть научены? Ведь это просто, поэтому нужно принимать то, что ты имеешь, а кроме духовной слепоты и разделений, распрей и споров, на этом сайте как и в жизни мы ничего не видим и главное и не желаем слышать, так как основой стал не дух, а буква, что и есть убеждение, а не вера, поэтому нет ничего удивительного, что отрекшись от силы, мы ничего доказать не можем.
Алексей ответил в теме Кто ваш царь?
P/S.
Брат, Библия - абсолютный авторитет и в ней есть абсолютно все ответы и примеры.В Слове показаны примеры того, как подчинялись или не подчинялись тому, что противно Богу и последствия каждого действия.К приходу Христа, верующие иудеи слились с государственными кесаревскими органами, от которых изначально были обособлены по причине абсолютной несовместимости Закона Божьего и законов мироправителей. То же происходит и перед вторым пришествием Христа.
Посмотри на пример апостолов.Они подчинялись Заповедям Бога как раз вопреки законам мироправителей. Не было сообщения тьмы века сего и искупленных из него чад Божиих.Только в случае проповедывания Слова Божьего.
Живое Слово Божье, вы не забывайте, что Иисус сказал, я есть путь, истина и жизнь, не о слове, а о Духе, который Ему было угодно послать во всех нас, поэтому мне и претит, переход от веры и закона в сердце, к мертвой букве, и совершенно не важно, в каком качестве в ней запечатлена истина.
Так было и с Саулом, по началу все хорошо, возрождение, все как положено и в наши дни, но не имея духовных основ возрождение чахнет и вот мы уже кучка фанатиков, для которых десятина и есть истинная любовь.
И еще вопрос, если библия такой авторитет, почему миллионы изучающие её, никак не могут быть научены? Ведь это просто, поэтому нужно принимать то, что ты имеешь, а кроме духовной слепоты и разделений, распрей и споров, на этом сайте как и в жизни мы ничего не видим и главное и не желаем слышать, так как основой стал не дух, а буква, что и есть убеждение, а не вера, поэтому нет ничего удивительного, что отрекшись от силы, мы ничего доказать не можем.
Последнее редактирование: 12 года 5 мес назад пользователем Алексей.
12 года 5 мес назад #75052
от emmanuil
emmanuil ответил в теме Кто ваш царь?
Слово Господа, брат, суть Дух и Жизнь.Дух Любви и даяния-Дух Господень.Когда читаем Слово Господа, желая дать и благословить Им человека, уберегая от греха, если видим, то- действительно сыны Бога.
Если в Слове ищем пользы себе, а не другого, оправдания греха,личной выгоды,благословений для себя и проклятия для других - то Слово становится смертоносной буквой.Оно - меч обоюдоострый. Причем,в Нем сказано, что благославляющий благословлен будет, дающему щедро, не считая(так, чтобы даже левая рука не знала, что делает правая)- будет жить благословенным,милостивый-помилованным, не ищущий своего - не останется ни с чем; так же к возлюбившему проклятия - они придут, отсчитывающий - получит по счету, ищущий пользы себе - не получает желаемого ,желающий зла другому - пожнет зло, кроткий перед Господом наследует землю.Очень хорошо сказано в греческом оригинале:"делающий это жить будет в этом". В чем человек хочет жить - то и следует делать.
Все абсолютно написано в Слове, мы не можем жить не по Нему: именно Оно - наша жизнь, независимо от того, знаем мы это или нет.
А вот какой стороной меча повернуть Его - наш выбор.Или мы исправляем плоть по Слову, или подстраиваем Слово для удобства своей жизни. Первый - узкий, требующий постоянного изменения себя, непредсказуемый плотью и очень неудобный(Дух всегда подвижен,полон даяния другому-с Ним не засидишься по графику), второй широкий - стабильный, отсчитанный, протоптанный многими( он, для желающей конкретики и спокойствия плоти,гораздо удобней).
И есть то, что отвратительно для Бога , о чем говорится по всему Слову - стяжание(использование Слова для комфортной жизни), требования для других того, чего сам делать не хочешь...
Но нет ничего в жизни человека, что не было бы написано в Слове. Любую ситуацию, любое обстоятельство мы проходим каким-то образом и этот образ обязательно есть в Слове.
То, что происходило с нами(и до прихода ко Христу) написано в Слове и то, что проходим, и то, что произойдет(не все, конечно) - Господь открыл нам в Слове Своем. Если обращаться к Нему(идти навстречу сердцем,оставляя то, что Дух покажет), то в Слове Своем и Духом в сердце, Он покажет то там, то там те слова, которые подскажут,изъяснят,направят тебя в каждом деле, предскажут о том, что ждет и как поступить - сложит ,как из бусинок, из стихов Духом Своим путь тебе, на котором будешь безопасен.Это путь веры,не того, что ты видишь, и что обычно, а того, что чаще всего, невозможно объяснить,иногда и представить, можно только поверить.
Но Слово Господа и Дух Его(Который никогда не повторяется абсолютно точно, но никогда не противоречит Слову) - это то самое главное, чего надо держаться. Относясь к Слову Бога и Духу Его небрежно - относишься так к жизни своей и потомства своего аж в тысячу родов.
Будь благословен,брат!
Если в Слове ищем пользы себе, а не другого, оправдания греха,личной выгоды,благословений для себя и проклятия для других - то Слово становится смертоносной буквой.Оно - меч обоюдоострый. Причем,в Нем сказано, что благославляющий благословлен будет, дающему щедро, не считая(так, чтобы даже левая рука не знала, что делает правая)- будет жить благословенным,милостивый-помилованным, не ищущий своего - не останется ни с чем; так же к возлюбившему проклятия - они придут, отсчитывающий - получит по счету, ищущий пользы себе - не получает желаемого ,желающий зла другому - пожнет зло, кроткий перед Господом наследует землю.Очень хорошо сказано в греческом оригинале:"делающий это жить будет в этом". В чем человек хочет жить - то и следует делать.
Все абсолютно написано в Слове, мы не можем жить не по Нему: именно Оно - наша жизнь, независимо от того, знаем мы это или нет.
А вот какой стороной меча повернуть Его - наш выбор.Или мы исправляем плоть по Слову, или подстраиваем Слово для удобства своей жизни. Первый - узкий, требующий постоянного изменения себя, непредсказуемый плотью и очень неудобный(Дух всегда подвижен,полон даяния другому-с Ним не засидишься по графику), второй широкий - стабильный, отсчитанный, протоптанный многими( он, для желающей конкретики и спокойствия плоти,гораздо удобней).
И есть то, что отвратительно для Бога , о чем говорится по всему Слову - стяжание(использование Слова для комфортной жизни), требования для других того, чего сам делать не хочешь...
Но нет ничего в жизни человека, что не было бы написано в Слове. Любую ситуацию, любое обстоятельство мы проходим каким-то образом и этот образ обязательно есть в Слове.
То, что происходило с нами(и до прихода ко Христу) написано в Слове и то, что проходим, и то, что произойдет(не все, конечно) - Господь открыл нам в Слове Своем. Если обращаться к Нему(идти навстречу сердцем,оставляя то, что Дух покажет), то в Слове Своем и Духом в сердце, Он покажет то там, то там те слова, которые подскажут,изъяснят,направят тебя в каждом деле, предскажут о том, что ждет и как поступить - сложит ,как из бусинок, из стихов Духом Своим путь тебе, на котором будешь безопасен.Это путь веры,не того, что ты видишь, и что обычно, а того, что чаще всего, невозможно объяснить,иногда и представить, можно только поверить.
Но Слово Господа и Дух Его(Который никогда не повторяется абсолютно точно, но никогда не противоречит Слову) - это то самое главное, чего надо держаться. Относясь к Слову Бога и Духу Его небрежно - относишься так к жизни своей и потомства своего аж в тысячу родов.
Будь благословен,брат!
12 года 5 мес назад - 12 года 5 мес назад #75053
от Тимур
доходчиво и ясно.один брат разместил на сайте о том Кто же наш Царь.
Тимур ответил в теме Кто ваш царь?
доходчиво и ясно.один брат разместил на сайте о том Кто же наш Царь.
Последнее редактирование: 12 года 5 мес назад пользователем Тимур.
Модераторы: Тарас
Комментарии