Во времени ли истинная жизнь человека?

П вопросу темы. В нашей системе солнечной человечество Бог заключил во времени. Если не ошибаюсь в третий день творения Он создал солнце, для управления днем, и светило (луна) для управления ночью. Вопрос чем эти светила должны управлять? Первое это временем.
Появились два календаря Солнечный и лунный. Сам же Бог живет вне законов времени.
Не все мы умрем но все изменимся, во мнгновение ока. То есть изменение произойдет так быстро, что не успеет человек маргнуть. Одни воскреснут, другие изменятся. И тогда человек попадет в жизнь, которая не имеет законов времени (Я так думаю)

Шалом.
Время появилось после грехопадения. Слава Господу за то, что жизнь в грешной плоти не вечна!!!!!!!!!!!!!!!!
Это время познания добра и зла(избранное по доброй воле человеком), данное для покаяния и исправления, дабы войти(вернуться) в вечное Царство Небес.

Прочел твое сообщение Сигмат и вот что скажу.По твоему ответу ясно что свою позицию ты защищаеш опираясь лишь на свою логику.К сожалению не было ссылок на Библейские события.Вот давай помозгуем над твоими довыдами.Так ты пишешь что усилие сознания всегда вне времени потому что оно всегда в настоящем.Так ли это?Посмотрика.Сознание само по себе когда возникает у человека?Общеизвестно что сознание появляется у человека в определенных временных границах -- то есть в младенчестве.Младенчество же есть определенный временной промежуток во всей человеческой жизни.Таким образом сознание имеет свое начало и свой конец в жизни человека.Получается что сознание имеет временные границы и качество сознания зависит от прожитого человеком возраста(в усредненном варианте).Тогда выходит что сознание не отделимо от человека .Но ты Стигмат пишешь не просто о сознание а о усилии сознания. которое с твоей точки зрения всегда в настоящем.Может ли быть такое что сама основа -- сам фундамент то есть СОЗНАНИЕ имеет временные границы и имеет в себе составляющую времени-- а усилие над СОЗНАНИЕМ вдруг вне времени и бывает только в настоящем?Такое быть не может.Усилие над СОЗНАНИЕМ тоже может иметь временные границы.Так?А если есть границы значит есть начало и конец..Надо понимать что в человеческой жизни есть три периода.Это прошлое настоящее и будущее.И у каждого периода есть свои границы.Так у прошлого начало есть Господь -- а конец прошлого определяется определенными пропорциями по отношению ко всей жизни.Другой период НАСТОЯЩЕЕ также имеет свои границы которые определены другими пропорциями к общему сроку жизни.Последний период БУДУЩЕЕ которое имеет начало от конца Настоящего и заканчивается Господом(Его Царством).Об этом говорит и Библия(Матфей гл2) когда к Младенцу пришли волхвы и принесли имено три подарка каждый который символизировал прошлое настоящее и будущее Христа.Поэтому все три периода(и настоящее также) находится во временных границах и быть другого не может .Пока пусть будет достаточно

Прошу Вас Извините я не хотел никого обидеть,если вам эта тема не интересна то давайте забудем о ней ........................ !




Говорят: человек не свободен: потому что все, что он делает, имеет
свою, предшествующую во времени, причину. Но человек действует всегда только
в настоящем, а настоящее вне времени, - оно только точка соприкосновения
прошедшего и будущего. И потому в мгновении настоящего человек всегда
свободен.
Только в настоящем проявляется свободная божественная сила жизни, и
потому деятельность настоящего должна иметь свойства божественного, то есть
должна быть разумна и добра.
Спросили у мудреца: какое дело самое важное? Какой человек самый
важный? И какое время в жизни самое важное?
И мудрец ответил: "Дело самое важное - то, чтобы быть в любви со всеми
людьми, потому что в этом дело жизни всякого человека.
Человек самый важный тот, с кем в эту настоящую минуту ты имеешь дело,
потому что никогда не можешь знать, будешь ли еще иметь дело с каким-либо
другим человеком.
Время же самое важное - одно настоящее, потому что в нем одном ты
властен над собою".

ЛЮБОВЬ ПРОЯВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО В НАСТОЯЩЕМ

Главное дело в жизни - любовь. А любить нельзя ни в прошедшем, ни в
будущем. Любить можно только в настоящем, сейчас, сию минуту.
Только когда не руководишься в своих поступках ни прошедшим, ни
будущим, а только требованием своей души в настоящем, можешь поступать
вполне любовно.
Любовь - это проявление божественной сущности, для которой нет времени,
и потому любовь проявляется только в настоящем, сейчас, во всякую минуту
настоящего.
Надо не думать о будущем, а только в настоящем стараться делать жизнь
радостной для себя и других. "Завтрашний день печется сам о себе". Это
великая правда. Тем-то и хороша жизнь, что никак не знаешь, что нужно для
будущего. Одно наверное нужно и годится всегда - в настоящую минуту любовь к
людям.
Любить вообще - значит делать доброе. Так мы все понимаем и не можем
иначе понимать любовь.
И любовь не только слово, но это дела, которые мы делаем для блага
других.
Если человек решает, что ему лучше воздержаться от требований настоящей
самой малой любви во имя другой будущей большой любви, то он обманывает или
себя, или других и никого не любит, кроме себя одного.
Любви в будущем не бывает: любовь бывает только в настоящем. Если
человек не делает дела любви в настоящем, в нем нет любви.
Всем Благословений.

Далее Стигмат утверждает что действие ДУХОВНОСТИ всегда идет рука об руку с усилием над СОЗНАНИЕМ.Интересное соображение.Давайте ка помазгуем и над ним.Если ранее было показано что усилие над сознанием имеет временные границы -- то есть усилие существует в сколь угодно малом как и в сколь угодно большом промежутке времени ,значит и зависимое от него действие ДУХОВНОСТИ имеет свои границы времени.Но в начале надо определится с понятием ДУХОВНОСТИ -- прежде чем искать его границы.В интернете можно найти много определений ДУХОВНОСТИ.Каждый может выбрать по своему разумению.Но есть у всех этих определений общий корень-- это то что ДУХОВНОСТЬ присуща из всех созданных Богом существ только человеку.Но в какой период появляется ДУХОВНОСТЬ и в какой период она заканчивается?(если заканчивается).Стигмат утверждает что ДУХОВНОСТЬ неразрывно связана с СОЗНАНИЕМ через обоюдное движение (или усилие) и одно без другого существовать не может и оба этих понятий существуют вне времени.Но если мы точно знаем что ДУХОВНОСТЬ присуща только человеку а человек имеет начало и конец земной жизни -- значит и ДУХОВНОСТЬ имеет начало и конец земной(условно мирской) жизни.Так?Правда это не означает что ДУХОВНОСТЬ по своей сути смертна.ДУХОВНОСТЬ имеет окончание своего существование лишь в телесной оболочке человека но не умирает с его тлением.СОЗНАНИЕ же человека имеет границу смерти во всех ее разновидностях .К тому же начало ДУХОВНОСТИ и СОЗНАНИЯ никогда не совпадают.Так ДУХОВНОСТЬ являясь степенью сближения с БОГОМ появляется по времени ранее человеческого СОЗНАНИЯ.Научно доказано что Сознание младенца появляется спустя некоторое время после его рождения.А вот ДУХОВНОСТЬ человека появляется в нем еще до рождения его когда младенец находится еще в утробе матери своей.Об этом говорит и Евангелие когда Христос возвещает нам о благодати от Бога которую унаследовали нищие духом .А кто есть нищие духом*А нищие духом есть младенцы в материнской утробе.Это они нищие духом унаследуют Царство Небесное.Это они несут в себе первые зачатки ДУХОВНОСТИ которое дает им право обрести благодать от Господа.И тогда получается что ДУХОВНОСТЬ и СОЗНАНИЕ это два родных брата но не двойняшки-близнецы а разновозрастные существа имеющие общую прородительницу.Все это доказывает что ДУХОВНОСТЬ и СОЗНАНИЕ имеют и живут во времени и время сопричастно с ними .С моей точки зрения время это ОКЕАН а ДУХОВНОСТЬ и СОЗНАНИЕ это те создания которые органично живут и развиваются в этой естественной для них среде.Пусть будет пока достаточно.

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

(От Матфея)

Sigmat написал(а):

Людям кажется, что жизнь их проходит во времени - в прошедшем и
будущем. Но это только кажется: истинная жизнь человеческая не проходит во
времени, а всегда есть в той безвременной точке, в которой прошедшее
сходится с будущим и которую мы неправильно называем настоящим временем. В этой безвременной точке настоящего, и только в этой точке, человек свободен,
и потому в настоящем, и только в настоящем, истинная жизнь человека.
ИСТИННАЯ ЖИЗНЬ НЕ ВО ВРЕМЕНИ.

Здесь надо точно определиться, что есть время хронологическое, то есть физиологическое, и психологическое, которое создает человек, проецируя себя то в прошлое, то в будущее. Физиологическое время существует как данность, как времена года- весна, лето, осень и зима. Все в мире подчиняется этому закону, и никто этого отрицать не будет...Но есть иллюзорное время, ( психологическое) которое создает ум человека, и который существует искусственно, ибо создан. Как это проявляется? Человек вспоминает прошлое, жалеет о каких-то своих действиях, проступках, а жалея, он впадает в депрессию, испытывает муки совести, страдания, то есть умом находится в искусственно созданном времени( прошлом), и наоборот, мечтая о чем-то (о богатстве, о счастливой семейной жизни, о карьере и т. д) он переносится в искусственно созданное будущее, так как в данный момент времени этого будущего нет, он также создан искусственно...и это психологическое время для каждого конкретного человека свое, ибо сотворено только им. Прошлого в хронологическом времени не существует, ибо оно ушло безвозвратно, так же как и будущего, ибо оно еще не настало...значит, человек, который не проецирует себя в прошлое или будущее, живет именно в настоящем моменте, и испытывает счастье от прибывания в хронологическом моменте, так как перестает создавать своими мыслями обманное время и страдания самому себе. За человеком всегда остается право выбора- жить настоящим или метаться от прошлого к будущему, убегая от жизни и живя лишь одними воспоминаниями и упуская возможность полноценно прожить жизнь. Здесь можно добавить, что прошлые уроки жизни приносят опыт, мудрость, понимание некоторых процессов, роста личностного сознания и этим прошлое ценно, но когда человек начинает использовать прошлое как инструмент самобичевания, самосожаления, то кроме вреда психическому здоровью он не приносит. Также насчет будущего- оно полезно для построения планов, стратегий, то есть яв-ся стимулом к каким-то действиям, без которых человеческая жизнь не имела бы смысла...но если человек живет одними лишь мечтаниями, фантазиями о будущем и не проявляет активности для достижения этих целей, так как цели эти могут быть достигнуты только в настоящем моменте, то он также упускает свою жизнь.

О друзья,вас на философию потянуло

В Писании сказано очень многое о времени,и кстати всему поставлены временные рамки - время сеянья,время жатвы, время очищения,время празднеств.
4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
(Лев.23:4)
Господь дая повеления Свои указывал времена и сроки,так как же Его творение может жить вне времени (кстати тоже данное Богом) когда сказано что время нашей жизни на земле 70,а при крепости 80(+ лет,т.е есть ограничения и рамки...
1 Не определено ли человеку время на земле, и дни его не то же ли, что дни наемника?
(Иов.7:1)
В книге Екклисиаста сказано:-1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
(Еккл.3:1-8)
17 И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там".
(Еккл.3:17)

Иисус очень часто обращал Свое внимание на время - 15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.(Мар.1:15)

Так же нам дано предупреждение чтоб мы следили за временем - 15 Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
16 дорожа временем, потому что дни лукавы.
(Еф.5:15,16)

Так что мы живем в рамках времени(имхо)

По времени вы ложитесь, по времени встаете, по времени работаете, по времени отдыхаете, Разве это не понятные аргументы, что все находятся во власти времени, ибо по времени мы рождаемся и по времени умираем..

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

По времени вы ложитесь, по времени встаете, по времени работаете, по времени отдыхаете, Разве это не понятные аргументы, что все находятся во власти времени, ибо по времени мы рождаемся и по времени умираем..

Мое почтение Teolog

Один вопрос можешь ли ты жить прошлым или будущим?

Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

(От Матфея)

Будущего ты не знаешь
А прошлым жить ты не можешь....!
А посему ты живешь настоящим....

Sigmat написал(а):

Будущего ты не знаешь
А прошлым жить ты не можешь....!
А посему ты живешь настоящим....

Настоящее - горлышки песочных часов нашего сознания...