Воскрес ли Иисус или воскрешён Отцом?

У Ап. Павлы в 1Фес. 4:14 мы может прочесть: " Ведь если мы верим, что Иисус умер и воскрес, то мы так же верим, что Бог приведёт на небеса к Иисусу тех, кто умер с верой в Него". Многие христиане так и понимают, что Иисус Бог и воскрес на 3-й день своей волей и силой. Однако я убеждён, что таким путём Иисус НЕ ВОКСКРЕСАЛ. Иисус, будучи Сыном Отца Своего Небесного, НЕ ВОСКРЕС, НО БЫЛ ВОСКРЕШЁН Отцом! Этой точке зрения можно найти подтверждение и у самого Апостола, например в послании к Рим. 4:24. "И наша вера будет признана за праведность - вера в Того, кто воскресил Иисуса, Господа нашего, из мёртвых". Итак, братья и сёстры, кто какого мнения: Иисус ВОСКРЕС или Отцом ВОСКРЕШЁН? Вопрос принципиальный!

павел написал(а):

У Ап. Павлы в 1Фес. 4:14 мы может прочесть: " Ведь если мы верим, что Иисус умер и воскрес, то мы так же верим, что Бог приведёт на небеса к Иисусу тех, кто умер с верой в Него". Многие христиане так и понимают, что Иисус Бог и воскрес на 3-й день своей волей и силой. Однако я убеждён, что таким путём Иисус НЕ ВОКСКРЕСАЛ. Иисус, будучи Сыном Отца Своего Небесного, НЕ ВОСКРЕС, НО БЫЛ ВОСКРЕШЁН Отцом! Этой точке зрения можно найти подтверждение и у самого Апостола, например в послании к Рим. 4:24. "И наша вера будет признана за праведность - вера в Того, кто воскресил Иисуса, Господа нашего, из мёртвых". Итак, братья и сёстры, кто какого мнения: Иисус ВОСКРЕС или Отцом ВОСКРЕШЁН? Вопрос принципиальный![/quote



Думаю Бог-Отец воскресил Бога-Сына силою Духа-Святого.

павел написал(а):

У Ап. Павлы в 1Фес. 4:14 мы может прочесть: " Ведь если мы верим, что Иисус умер и воскрес, то мы так же верим, что Бог приведёт на небеса к Иисусу тех, кто умер с верой в Него".

Всё дело в вашей искажённом источнике.В Боговдохновенном Писании это звучит так

Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.

Видите разницу?У вас

кто умер с верой в Него"

у Духа Святого:

то и умерших в Иисусе

По вашему кто умер с верой в Него,а по истине кто был в Нём,т.е. в покое Божием.Отсюда и вся неразбериха у вас.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

У Ап. Павлы в 1Фес. 4:14 мы может прочесть: " Ведь если мы верим, что Иисус умер и воскрес, то мы так же верим, что Бог приведёт на небеса к Иисусу тех, кто умер с верой в Него".

Всё дело в вашей искажённом источнике.В Боговдохновенном Писании это звучит так

Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.

Видите разницу?У вас

кто умер с верой в Него"

у Духа Святого:

то и умерших в Иисусе

По вашему кто умер с верой в Него,а по истине кто был в Нём,т.е. в покое Божием.Отсюда и вся неразбериха у вас.[/quote

Во первых, Вы мне ответьте, кто присвоим синодальному переводу статус богодухновенного? Бог? Вы? Ну а переводы Писания на другие языки мира, они как богодухновенные или всем народам нужно учить язык синодалов, что бы читать Библию в её единственном богодухновенном переводе? Ну а вторых уважаемый брат, посмотрим, что ещё говорит на сей счёт Писание. Итак, внимание, ДЕЯНИЯ АПОСТОЛОВ:

2:З2. "Это Его, Иисуса, ВОСКРЕСИЛ Бог, чему мы все свидетели. Он, вознесённый по правую
руку Бога и получивший от Отца обещанный обещанный дар - Его Святого Духа, излил
его на нас."

10:40. "Но Бог на третий день ВОСКРЕСИЛ Его и дал Ему являться видимым..."

13:32. "А мы сообщаем вам Радостную Весть о том, что что исполнилось обещание, данное предкам.
33. Бог исполнил Его для потомков, для нас ВОСКРЕСИВ Иисуса, как об этом написано во втором псалме: "Ты мой Сын, Я сегодня родил Тебя".
34. А о том, что Бог ВОСКРЕСИТ Его и не даст Ему истлеть, сказано вот что: "Я исполню для
вас святые и нерушимые обещания, которые Я дал Давиду".

35. Поэтому говорится в другом месте Писания: "Ты не дашь Святому Твоему видеть мир
тлена".

36. Давид всю свою жизнь служил целям Божьим, а потом почил, был похоронен с пред-
ками и истлел.

37. А Тот, кого ВОСКРЕСИЛ Бог, не истлел.

13:28. Не найдя никаких оснований для смертного приговора, они добились от Пилата Его
казни и

29. тем исполнили всё сказанное о Нём в Писании. Он был снят с креста и погребён,

30. но Бог ВОСКРЕСИЛ Его из мёртвых.

Так может, уважаемый, это учение, что Отец ВОСКРЕСИЛ Сына, исповедует только Ап. Лука, а у других апостолов на сей предмет иное мнение? Что бы раз и навсегда разрешить возможные сомнения, обратимся к посланиям такого авторитетного для христиан апостола, как Павел и посмотрим, что он пишет, скажем в "Послании христианам в Риме":

8:11. "И если Дух Того, кто ВОСКРЕСИЛ Христа из мёртвых, живёт в вас, Тот, кто ВОСКРЕСИЛ
Христа из мёртвых, оживит".

Могу ещё с десяток подобных примеров привести. Так не ужели в спор войдём с сами Св. Апостолами? Лично я не рискую и с их точкой зрения, что Отец ВОСКРЕСИЛ Сына не согласиться не могу!

serge написал(а):

павел написал(а):

У Ап. Павлы в 1Фес. 4:14 мы может прочесть: " Ведь если мы верим, что Иисус умер и воскрес, то мы так же верим, что Бог приведёт на небеса к Иисусу тех, кто умер с верой в Него". Многие христиане так и понимают, что Иисус Бог и воскрес на 3-й день своей волей и силой. Однако я убеждён, что таким путём Иисус НЕ ВОКСКРЕСАЛ. Иисус, будучи Сыном Отца Своего Небесного, НЕ ВОСКРЕС, НО БЫЛ ВОСКРЕШЁН Отцом! Этой точке зрения можно найти подтверждение и у самого Апостола, например в послании к Рим. 4:24. "И наша вера будет признана за праведность - вера в Того, кто воскресил Иисуса, Господа нашего, из мёртвых". Итак, братья и сёстры, кто какого мнения: Иисус ВОСКРЕС или Отцом ВОСКРЕШЁН? Вопрос принципиальный![/quote



Думаю Бог-Отец воскресил Бога-Сына силою Духа-Святого.

ИМЕННО ТАК, ДОРОГОЙ БРАТ, ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН!!!

павел написал(а):

Во первых, Вы мне ответьте, кто присвоим синодальному переводу статус богодухновенного? Бог? Вы? Ну а переводы Писания на другие языки мира, они как богодухновенные или всем народам нужно учить язык синодалов, что бы читать Библию в её единственном богодухновенном переводе?

Синодальному переводу присвоил статус богодухновенного - Дух Святой.А вам известно,что переводы на другие языки аналоги Синодальному?Другие переводы на русский сделали те,кто Духа Святого не имеют и по этой причине им не доступен синодальный перевод.Мотивация других переводов - облегчение человеческого восприятия.Сам Иисус по этому поводу сказал Петру:"отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое."

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Во первых, Вы мне ответьте, кто присвоим синодальному переводу статус богодухновенного? Бог? Вы? Ну а переводы Писания на другие языки мира, они как богодухновенные или всем народам нужно учить язык синодалов, что бы читать Библию в её единственном богодухновенном переводе?

Синодальному переводу присвоил статус богодухновенного - Дух Святой.А вам известно,что переводы на другие языки аналоги Синодальному?Другие переводы на русский сделали те,кто Духа Святого не имеют и по этой причине им не доступен синодальный перевод.Мотивация других переводов - облегчение человеческого восприятия.Сам Иисус по этому поводу сказал Петру:"отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое."

Здравствуйте!Ну если другие переводы-это для облегчения понимания,тогда читайте на старославянском.Или греческий учите.Знаете,если я возьму расскажу библию своими словами ,или доступным для понимания языком.и буду говорить истину.Вы думаете Слово Божье не будет действенно.? Или надо говорить Слово Божье,как заклинание?
Согласен,что Слово надо знать.Но донесите это Слово так,чтобы вас понял неверующий или младенец.А то есть вредная привычка говорить цитатами из библии!!!Ха-ха!!!Сам когда то так говорил.!!!Вот это я был боговдохновлен!!!Смеюсь...Люди поразбегались.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Во первых, Вы мне ответьте, кто присвоим синодальному переводу статус богодухновенного? Бог? Вы? Ну а переводы Писания на другие языки мира, они как богодухновенные или всем народам нужно учить язык синодалов, что бы читать Библию в её единственном богодухновенном переводе?

Синодальному переводу присвоил статус богодухновенного - Дух Святой.А вам известно,что переводы на другие языки аналоги Синодальному?Другие переводы на русский сделали те,кто Духа Святого не имеют и по этой причине им не доступен синодальный перевод.Мотивация других переводов - облегчение человеческого восприятия.Сам Иисус по этому поводу сказал Петру:"отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое."[/quote

Вот уж никак не могу согласиться, что переводы на другие языки калька с синодального перевода! Приведу только один пример. Какими словами начинается Молитва Господня, скажем в переводе на современный немецкий, на котором идёт служба в Лютеранских храмах? ОТЧЕ НАШ думаете? Отнюдь: UNZERE FATER, Т.Е. ОТЕЦ НАШ, точно так, как эти слова звучат в переводе РБО. И в переводе на другие языки, никакого архаичного обращения к Отцу -Отче, что было принято в 18-м веке, нет. И нет никаких там СМОКВ, а есть ИНЖИР, и переводится ОТДАТЬ ЖИЗНЬ, а не ОТДАТЬ ДУШУ, и Раав, спрятавшая еврейского РАЗВЕДЧИКА вовсе не блудница, как можно сказать о женщине, изменившей мужу, а ПРОСТИТУТКА, да и РАЗВЕДЧИК тот вовсе не СОГЛЯДАТАЙ и пр. и пр. тому подобное. Все переводы делаются в соответствии с нормами, принятыми в современных языках, на которых говорят люди в 21-м веке и уж конечно не оглядываясь не то, как там что звучит в переводе синодальном! И вообще, кто Вам сказал, что синодальному присвоил статус богодухновенного Дух Святой? Он что Вам, уважаемый, сообщил о том персонально? Ну и наконец, я привёл в предыдущем посте стихи из НЗ, откуда ясно, что Сына ВОСКРЕСИЛ Отец. Сравнил с синодальным переводом - смысл один и тот же Сын ВОСКРЕШЁН Отцом. Так Вы уважаемый, если придерживаетесь иного мнения, будите с Апостолами спорить?