Творил ли Бог из НИЧЕГО или уже было в качестве исходного материала НЕЧТО?

Меч написал(а):

павел написал(а):

Меч написал(а):

павел написал(а):

Меч написал(а):

Стоит прочитать внимательно и задуматься над этим:

Книга Екклезиаста

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Конечно же мы - порождение мысли Бога.Что Он задумал создать,то и создал.

Наверное всё же более корректно не создал, а СОТВОРИЛ. И сотворил из земли и воды, творческой энергией Духа и Словом, как Своей мыслью, а не из НИЧЕГО? Тогда откуда возникла идея, что из НИЧЕГО, ибо из текста Библии это не следует?

Ну пусть будет сотворил.А кто тогда сотворил саму землю и воду? Когда вы хотите нарисовать картину,то в голове у вас есть образ вашего шедевра.Сотворение вселенной было тоже из головы Бога.Только в Его случае Он все продумал одновременно до малейшей частицы атома.И Затем сотворил вселенную.Если зрить в корень,то сперва нужно понять,почему у Бога не было начала.Ну конца не будет - понятно,а вот начала.Одно с другим связано.Ну я так думаю)))

Ну то, уважаемый, что у Бога нет ни начала, ни конца, это ясно и обсуждению не подлежит. А вот ответа на вопрос, кто сотворил землю и воду, Библия не даёт, ибо в первый день был сотворён Свет, так что по поводу земли и воды остаётся только строить предположения... И что касается сотворения Света, вопрос то же интересный, но его уже нужно вынести в отдельную тему. Но опять же, второй день - это разделение вод, над и под, воображаемым небесным сводом, третий - устроение Земли. Но вот ведь незадача, о сотворении вселенной, протяжённостью в сотни миллионов световых лет(!) и это расстояние, на которое в состоянии заглянуть "глаз" радиотелескопа Хаббл, в Торе нет ни слова! Конечно можно сказать, что вселенную то же сотворил Бог, но Тора же на сей счёт молчит! И опять же возникает вопрос: если Бог творил вселенную, то с какой целью, ибо в масштабе вселенной, наша солнечная система, всё равно, как капля воды в масштабе океана! Если все события Библии разворачиваются даже не в масштабе "капли", а в масштабе "молекулы" воды, что еть наша планета, то с какой целью Бог творил сам "океан"?! Так что уважаемый, вопросы, вопросы, ответы на которые пока что не просматриваются...

Ну раз не просматриваются,значит и не нужно)))

Ну да, видать Богу конечно виднее, да только, что бы если и не находить ответы, но хотя бы вопросы уметь ставить, нужно, в отличии от Алексея, кроме Библии, ещё кое что читать!

павел написал(а):

А вот ответа на вопрос, кто сотворил землю и воду, Библия не даёт,

Ну как же не даёт? Читать надо внимательней!!!Быт. 1:1. В начале сотворил Бог небо и землю .
Кол 1:16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано; Притч 8:26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. Ис 37:16 Господи Саваоф, Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли; Ты сотворил небо и землю. Иер 10:12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса. Иер 32:17 « о, Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного; Иер 33:2 Так говорит Господь, Который сотворил землю, Господь, Который устроил и утвердил ее, — Господь имя Ему. Откр 4:11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено
И много много ещё есть мест корорые повествуют что всё сотворил Бог!!!

павел написал(а):

И откуда в христианском сознании прочно сидит мысль, что Бог начал творить из НИЧЕГО?

А вот ещё!!! Евр 11:3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое Пс 32:9 ибо Он сказал, — и сделалось; Он повелел, — и явилось. Ин 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Как жк вы читаете Библию???????

Сергей написал(а):

павел написал(а):

А вот ответа на вопрос, кто сотворил землю и воду, Библия не даёт,

Ну как же не даёт? Читать надо внимательней!!!Быт. 1:1. В начале сотворил Бог небо и землю .
Кол 1:16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано; Притч 8:26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. Ис 37:16 Господи Саваоф, Боже Израилев, седящий на Херувимах! Ты один Бог всех царств земли; Ты сотворил небо и землю. Иер 10:12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса. Иер 32:17 « о, Господи Боже! Ты сотворил небо и землю великою силою Твоею и простертою мышцею; для Тебя ничего нет невозможного; Иер 33:2 Так говорит Господь, Который сотворил землю, Господь, Который устроил и утвердил ее, — Господь имя Ему. Откр 4:11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено
И много много ещё есть мест корорые повествуют что всё сотворил Бог!!!

Ну поймите, что Апостол говорит о Небесах, как обители Ангелов и о небе видимом и о земле! Но конкретно о вселенной, протяжённостью в сотни миллионов световых лет, тут нет ни слова, ибо о сей материи Апостол не имел и малейшего понятия! И о том, с какой целью, если это работа Бога, Он творил вселенную, в масштабе которой Земля, всё равно как капля воды в океане, ответа нет! То, что говорит Апостол, только общие слова, что же касается каких то естественно научных знаний в отношении творения ВСЕГО, у него их не было, ибо взять их было неоткуда, не было у Апостола даже простенького телескопа, не говоря о таком высокотехнологичном устройстве, как Хаббл!!!

Сергей написал(а):

павел написал(а):

И откуда в христианском сознании прочно сидит мысль, что Бог начал творить из НИЧЕГО?

А вот ещё!!! Евр 11:3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое Пс 32:9 ибо Он сказал, — и сделалось; Он повелел, — и явилось. Ин 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Как жк вы читаете Библию???????

Тогда возникает вопрос, как Апостол то Библию читал? Ну сказано же во первых строках, ещё до 1-го дня творения уже были безвидная, находящаяся в хаотическом, неоформленном состоянии Земля и были воды, над которыми парила творческая энергия Духа! А потому выходит у Бога уже были в распоряжении некие изначальные стихии, из которых о начал творить в первый день! Вот и возникает вопрос, откуда взялась идея от творении из НИЧЕГО? В самой Торе об этом самом НИЧЕГО и говорится НИЧЕГО!

“В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.” (Иоанн 1,1).

Меч написал(а):

“В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.” (Иоанн 1,1).

Так тут уважаемый речь о том, что сам Бог начала не имеет и существовал всегда! Кто же с сим спорит? Я просто хочу сказать, что начало Бытия повествует о том, что до 1-го дня творения уже существовало НЕЧТО из чего было сотворено ВСЁ! Это же очевидно, если Библия начать читать с начала и внимательно! Если вернуться к началу поста, то очевидно, что СЛОВО, как творческая мысль Бога и Дух, как Его созидательная энергия всё существовало вечно и начала не имело!

павел написал(а):

Меч написал(а):

“В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.” (Иоанн 1,1).

Так тут уважаемый речь о том, что сам Бог начала не имеет и существовал всегда! Кто же с сим спорит? Я просто хочу сказать, что начало Бытия повествует о том, что до 1-го дня творения уже существовало НЕЧТО из чего было сотворено ВСЁ! Это же очевидно, если Библия начать читать с начала и внимательно! Если вернуться к началу поста, то очевидно, что СЛОВО, как творческая мысль Бога и Дух, как Его созидательная энергия всё существовало вечно и начала не имело!

Да, я согласен. В любом случае это особый вид материи, так же как и дух и жизнь после смерти - всё это материя.

павел написал(а):

Сергей написал(а):

павел написал(а):

И откуда в христианском сознании прочно сидит мысль, что Бог начал творить из НИЧЕГО?

А вот ещё!!! Евр 11:3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое Пс 32:9 ибо Он сказал, — и сделалось; Он повелел, — и явилось. Ин 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Как жк вы читаете Библию???????

Тогда возникает вопрос, как Апостол то Библию читал? Ну сказано же во первых строках, ещё до 1-го дня творения уже были безвидная, находящаяся в хаотическом, неоформленном состоянии Земля и были воды, над которыми парила творческая энергия Духа! А потому выходит у Бога уже были в распоряжении некие изначальные стихии, из которых о начал творить в первый день! Вот и возникает вопрос, откуда взялась идея от творении из НИЧЕГО? В самой Торе об этом самом НИЧЕГО и говорится НИЧЕГО!

Вы просто одержимы продавливанием своей ложно научной идееи, именно поэтому вы не находите в писании того, что всё Им сотворено. Написано: Быт. 1:1. В начале сотворил Бог небо и землю. Это место и говорит о сотворении вселенной как небо, и тут же сказано о земле. После же, в ст.6,7.8, Бог сотворил небо , которое земное, и которое назвал твердью. Если вы этого не видите в писании, то о чём с вами можно говорить!? Вы несёте чушь лженауки, и носитесь здесь со своим телескопом хабблом, чрез который люди видят то, что им позволено, а понять не дано!!!

Меч написал(а):

павел написал(а):

Меч написал(а):

“В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.” (Иоанн 1,1).

Так тут уважаемый речь о том, что сам Бог начала не имеет и существовал всегда! Кто же с сим спорит? Я просто хочу сказать, что начало Бытия повествует о том, что до 1-го дня творения уже существовало НЕЧТО из чего было сотворено ВСЁ! Это же очевидно, если Библия начать читать с начала и внимательно! Если вернуться к началу поста, то очевидно, что СЛОВО, как творческая мысль Бога и Дух, как Его созидательная энергия всё существовало вечно и начала не имело!

Да, я согласен. В любом случае это особый вид материи, так же как и дух и жизнь после смерти - всё это материя.

Вы умница уважаемый, коли к такой мысом пришли! Всё в мире материально, если под материей понимать всё то, что существует независимо от нашего сознания. Вся штука в том, что есть ФИЗИЧЕСКАЯ МАТЕРИЯ, как основа строения всего, что так или иначе может быть измеримо и чему может быть дана количественная оценка, но есть и МАТЕРИЯ ДУХОВНАЯ, никаким физическим прибором не измеримая. И оба этих видов материи существуют не то что бы параллельно друг другу, но друг в друге, тем не менее взаимно никак не взаимодействуя. И апостол Павел сказал, что тело является храмом духа, другими словами, наше материально физическое тело, является храмом для пребывающего в нём тела духовно материального, которое, после смерти физического, уходит в духовно материальный мир, который существует совсем на иных принципах, нежели мир физический, ибо для первого одним из основных законов является гравитация, а вот для духовного - информация! И наша судьба в духовном мире целиком и полностью зависит от того, с какой информацией, накопленной в мире физическом, мы туда прибыли! И если мы ТУДА прибыли исполненные любовью к Богу и ближнему, то уходим в царство Бога, который есть ЛЮБОВЬ, попадаем в рай, то есть вечно будем жить с подобными себе, исполненными любви. Ну а если прибываем с нераскаянными грехами, с ненавистью, злобой, завистью, не прощением, гордыней, эгоизмом, лишённые любви, то сами себя отправляем к себе подобным, наследуя ад и муку вечную. Но мучить нас не черти с вилами будут, а наши нераскаянные грехи, ибо ТАМ, увы, уже не будет возможности для покаяния! И таким образом всё, о чём нас предупреждал Спаситель, всё исполнится, то что ПОСЕЕМ в мире физическом, ПОЖНЁМ, оказавшись в мире духовном!!!