от Бога ли?..

Данная тема, с конкретным вопросом"От Бога ли" Так я вам скажу не от Бога...так как эти видио прославляют людей,а не Бога. Бог Своей славы не отдаст ни кому...

Это все душевное,а у Господа-духовное...

Wanderer написал(а):

Павел, смотрите какую статью я нашел в интернете:

Петерис Клява. Демократия с запахом педофилии

Петерис Клява известный в Латвии реаниматолог Детской клинической больницы, ученый и философ по жизни.
Двадцать пять лет, день за днем он возвращает к жизни или провожает в последний путь детей. Чем-то внешне похожий на знаменитого доктора Хауса он, как и популярный телеперсонаж, бесконечно любит своих маленьких пациентов и беспощаден к человеческой тупости и реалиям нашего мира. В разговоре с «МК-Латвией», рассказывая о причинах детских страданий, врач оказался прямолинейным как рельса, ничего не приукрашивая и называя вещи своими именами. Согласитесь, это дорого стоит.
Дебильные родители
- Для начала, Петерис, почему вы стали детским врачом?
Наверное, судьба. Я попал на педиатрический факультет, и таким образом воплотилось «пожелание» моих школьных учителей. Они считали, что мне обязательно надо работать с детьми.
- Какие травмы дети получают чаще всего?
Мы занимаем в Европе первое место по убийству детей на улицах общественным транспортом, автомобилями. Очень характерно для Латвии катание пьяными отцами своих детей на квадроциклах или разрешение кататься самим. Такие вольности становятся причинами получения серьезных травм. Так же дети травмируются катаясь на велосипедах, роликах без шлемов, тонут в водоемах или когда за ними присматривают другие дети. Много несчастных случаев связано с медикаментами и химрастворами, и, конечно же, ожогами, когда дети падают в костры или обливаются горючей жидкостью. К слову, если ваш ребенок получил ожог кипятком или огнем, ЕДИНСТВЕННАЯ помощь, которую вы можете оказать, поливать место ожога холодной водой три-пять минут. Это снимет боль и снизит поражающий фактор, т.е. глубину ожога, на целую степень!!!
- В чем по вашему причина столь удручающе длинного списка?
- Главная причина такова: в Латвии, да и всем мире, 60-70% родителей - дебильны. По наблюдениям нашего охранника, именно столько родителей привозят своих детей к нам на первом сидении не пристегивая.
Каждый день я вижу страдания и смерть детей, вызванных невежеством, тупостью и невнимательностью родителей. Я говорю именно о системном невежестве. Девочка выпила КРОТ — жуткий химический раствор для очистки канализации. Он стоял под раковиной в кухне перелитый в бутылку от лимонада. В Европе ей пересадили печень за 200 000 евро наших денег.
Дети тонут в прудах в нескольких метрах от «внимательных» родителей. Только за неделю майских праздников прошлого года к нам за помощью обратились родители полутора тысяч детей! Почему в Латвии никого не волнует наше второе место среди стран, не моющих руки?! Кому выгодна наша беспредельная свобода?
Точка невозврата
- Многие родители на это заметят, что сильно устают, много работают, не успевают, не все комментарии в Интернете написаны, не все программы просмотрены, и не плохо было бы государству каким-то образом поддержать семьи с детьми.
- От голода умирают десятки тысяч детей. Хорошо это или плохо? Подумайте, если бы они выжили, то всем бы детям хватило качественной еды? Если бы на Ближнем востоке все использовали туалетную бумагу, то через несколько лет на планете не осталось бы ни одного дерева. Это я к тому, что если все будут жить хорошо, цивилизованно, то лет через двадцать Земля просто умрет. Жить хорошо всем не положено.
Призывы к сокращению населения кажутся ужасными с точки зрения эмоций толпы, но со стороны разума науки - необходимыми. Поэтому в мире никто не будет как-то особенно заботиться о выживании вашего ребенка. Ему дают наркотики, чтобы он умер сам, да еще и заплатил. Пройдена точка невозврата. Поэтому корректирующая регуляция будет осуществляться на разных уровнях.
- Вас никогда не называли расистом?
- Иногда. Где-то я читал, сейчас не вспомню, что в ООН уже не считают проблемой любое насилие, связанное с использованием ребенка. Сейчас, видимо, это стало нормой жизни. Когда в Курземе или Латгалии я вижу замерзших и голодных детей, которых подвергли насилию, то не понимаю, почему их родителям разрешают размножаться, называя это «правом человека». И в результате их лишают родительских прав. Это идиотская цивилизация. Необходим контроль за рождаемостью. В разных странах в свое время проводилась стерилизация, причем не только педофилов, но и находящихся на аморальном, животном уровне людей. Потому что иначе их дети ужасно страдают от болезней, плохого питания и ухода.
Когда мне привозят маленького человека без сознания, у меня есть три секунды, чтобы понять, в чем дело. На четвертой уже начинаю действовать, менять состояние ребенка. И таким же образом следует управлять другими процессами — обществом, страной.
За последние 10 лет наша больница сделал гигантский скачок в развитии, появились огромные возможности помочь детям. И пропорционально ухудшается моральное, духовное, физическое состояние детей. Приведу несколько примеров из жизни. Поехали на вызов в Курземе, ребенок выпил КРОТ. Последствия ужасы, вплоть до пересадки толстой кишки, пищевода. Ребенок в коме, обколот обезболивающими наркотиками, искусственная вентиляция легких. Молодая мама плачет. Начинаю интересоваться, как все произошло. Не для упреков, а чтобы она осознала весь ужас. Она отвечает: да она сама пошла ванну и взяла и выпила. У нее ребенок виноват, представляете?!
Другой ребенок на пикнике облился жидкостью для разжигания мангала и загорелся. В реанимации папа начал нами командовать. Да ты у костра должен был командовать, а не здесь! Пришлось ему сказать: еще одно слово мы вызовем полицию и составим протокол, что это скорее всего криминальный случай. Папа тут же прижал уши и сидел тихо, не мешая нам работать.
Любимая бабушка на огороде закатывает огурцы. Четырехлетний малыш подбегает, хватает бутылку колы, в которую налита уксусная эссенция и пьет на глазах у бабушки.
Мама загорает, ребенок весь день играет на солнце. Его привезли к нам, как ошпаренного кипятком. И такой маме ничего не будет! Надо влиять на беспредел безмозглости взрослых по отношению к детям. Повторяю, есть вещи, которые не должны случаться.
- Какие именно?
Все химические растворы в кухне, гараже, должны быть недоступны! Как и лекарства. У нас каждый год умирают дети от бета-блокаторов. Бабушкам трудно признаться в убийстве своего внука. Пускай и нечаянно, из-за безответственности. Жалко и бабушку, и ребенка.
Нельзя заливать в лимонадные бутылки химрастворы. Доктор Дина Свиридова перевела канадскую книгу по педиатрии для родителей. В конце издания, по пунктам, 40 страниц, как оберегать своего ребенка — ну кухне, в машине, на природе, зоопарке. Всюду. А у нас тысячи детей страдают от укусов собак.
Самое трудное у нас доказать необходимость велосипедных шлемов. Я говорю так: у кого есть мозги, те их и защищают. Я мечтаю, что бы многие дети сегодня, рождающиеся нечаянно, появлялись бы на свет у родителей, способных за них ответить. В Германии проводили опрос молодых людей о приоритетах: 70% на первое место поставили образование, работу, доходы, жилье, уровень культуры. Дети на последнем. Т.е. когда ты хоть немножко начал соображать в этой жизни, когда ты можешь что-то ребенку дать, тогда и следует его заводить. Хоть какой-то цивилизованный подход! А когда люди размножаются как треска, то это уже безответственность.
- Тогда зачем вы спасаете детей, которые умирают и вообще обречены?
В Лиепае во время войны жил знаменитый хирург, доктор Зик, еврей. Его не убили. Он хорошо оперировал немцев. После прихода Красной армии, его хотели расстрелять за помощь немцам, но он хорошо оперировал красноармейцев. Позже он получил золотой скальпель. Каждому человеку надо делать то, что ему предназначено судьбой. Это и есть долг перед богом, людьми и своим сердцем.
Невежество ограниченного сознания
- Влияет ли уровень развития общества на воспитание детей?
- Каков уровень нашего ограниченного, невежественного ума, таким мы и видим мир. В Тибете это называют кармическим видением. Лучшее, что может человек дать своему ребенку, уменьшать невежество своего ума, чтобы не навязывать его своему ребенку. Как говорил Феербах, в замке думают иначе, чем в избушке. Когда я вижу, что за собаками ухаживают лучше, чем за детьми, мне хочется плакать. Их чешут, одевают, целуют, кормят. А сколько детей такого не видели никогда? О какой цивилизации мы можем говорить?!
- Да, кстати, о какой?
- У нас есть войны, банки, воровство, убийства, не контролируемая рождаемость, болезни и т.д. Такие гении, как Циалковский, Успенский, Бердяев, многие западные ученые говорили о семи шкалах развития цивилизации. Так вот мы находимся на нулевом уровне. Планета управляется ложью и насилием. В Принстоне, Гарварде, Йеле учат как изнасиловать мир во имя выгоды и личного блага. Наша цивилизация находится в каменном веке по сравнению с той, о которой говорили Рерихи, Блаватская, Иисус Христос, святые Тибета. Интеллигентные родители ищут компромиссы. Мудрость, знания строения ума, вселенной и есть тот компромисс, как нашим детям жить в более умном будущем.
Демократия с запахом педофилии
- Несколько лет назад вы публично выступили за смертную казнь. Вы еще не передумали?
Нет, не передумал. Я сторонник тех законов, которые есть в Сингапуре и Арабских Эмиратах – за педофилию смертная казнь.
- Если почитать криминальные хроники, то создается впечатление, что даже элементарные понятия по добре и зле потеряли всякий смысл, происходит подмена понятий.
Человек настолько неразвитое животное, что подчиняется страху. Только он удерживает его в рамках приличия. Сегодня уже ничего не боятся. Страх отменили. Осталась демократия с запахом педофилии. Проблема не в демократии, а ее восприятии. Инга Марте Тхурдкильдсен (министр по делам детей и гендерного равноправия Норвегии. В одном из интервью назвала инцест «социальной традицией» в Норвегии — прим. авт.) ратует за введение в начальных классах уроков, посвященных инцесту. И это для них норма. Детей необходимо обучать, по каким признакам можно понять, что папа скоро подойдет очень близко! Мысль, что ничего не будет, отпускает последние тормоза. Мы больше не читаем Чехова, Толстого, Пушкина, Райниса, Блауманиса. Когда с общества снимают контроль страхом, образуется общество, которое предлагает Запад. Конечно, не весь Запад такой, но речь о тенденции. Западный мир разваливается морально. За два поколения с помощью искаженного понимании демократии можно развалить любое общество. Теперь нет механизмов, чтобы общество становилось разумным. Подавляющее большинство старается жить одним днем, урвать кусок любой ценой. И дети растут в атмосфере выживание за счет другого.
Комплекс мужчины
- Никаких шансов?
Доказано, когда человек принимает решение, которое основано на мудрости и знании правил, то он меняется сам и мир вокруг себя. Родители должны заниматься своим образованием, образованием и еще раз образованием. В России еще осталась духовность и Запад ее боится. Не духовность такой структуры, как церковь, а космическая духовность, которая идет, как современное знание. Это и есть будущее человечества.
- Кто из родителей должен взять лидерство на себя?
- В семье все начинается от отца. Но отцы деградируют. Их воспитывали мамы- одиночки, которых бросили или чьи мужчины спились. Одна такая мама способна вырастить лишь сыночка. Эти закомплексованные сыночки не могут образовать семью, защитить государство.
Комплекс мужчины и есть бич человечества. Было бы мудро возродить пионеров или скаутов, не важно, называйте как хотите, где воспитывали бы мудрых, духовных, ответственных мужчин. В Европе восемь миллионов образованных молодых мужчин не работают. Не хотят, им трудно. Хотят получить все, быстро и легко.
- Да, об инфантильности молодых и не только мужчин приходится слышать все больше и больше. Их можно изменить?
- Сейчас люди стараются сшить представления о мире из ограниченных и невежественных страхов и знаний, и делать при этом детей. Если ты воспринимаешь ребенка, как божественное духовное существо, божье чудо, то его потенциал безграничен и ребенок развивается в такой энергетике. Но если все происходит по другому... происходит обрезание любого мудрого будущего этого ребенка. Повторюсь, сегодня все зависит только от мам и пап. Их дети никому больше не нужны! Важна школа. Добрая воля коллективного интеллекта разумных людей. На корабле могут быть тысячи людей, но им управляют может быть 30 человек и этого будет достаточно, чтобы он доплыл куда надо. Людям надо предложить помощь на современном психологическом информационном уровне, что я и делаю на своих лекциях.
32 поглаживания
- Сотни тысяч мам и пап без высшего образования вам возразят: мы и без академий вырастили приличных детей. Еще больше заметят, зачем нам чему-то учиться, мы и так все знаем.
Я навсегда запомню случай, когда родители, которые не были академиками-интеллектуалами, согласились отдать сердце своего 3-летнего умирающего ребенка другому. Впервые в Латвии. Человеку не обязательно быть академиком. Не имеет значения его земное образование, если он знает кем является и практикует развитие. В этом и заключается высшая мудрость. У святых какое было образование?
- У них была любовь...
Я помню одну маму. Видимо, с криминальным прошлым. Она родила ребенка со всем набором заболеваний, включая трансмиссивные. Находясь в реанимации стащила телефон у другой мамы. Ее не осуждать надо, а воспитывать. Просто ее никто не любил. Французские психотерапевты доказали, что если человека 32 раза в день не погладили, он не может обрести чувство счастья, не развивается. Посмотрите, как мы мало друг друга любим и гладим. У нас в реанимации коммунизм: у нас нет русских или латышей. Есть дети. И если бы в мире главенствовал такой же подход, как у нас в реанимации, то и наша цивилизация будет совсем другой.
- Что такое любовь для вас?
Любовь есть как понятие и состояние. Как понятие на земном уровне - ответственность, особенность и способность давать благородные знания и от всего сердца исполнять свой долг. В духовном плане любовь - полное просветление и абсолютное сострадание.
Досье
Петерис Клява родился 20 июля 1964 года. Окончил педиатрический факультет Рижского медицинского института. 25 лет работает реаниматологом в Детской университетской клинической больнице. В 2001 году был инициатором и главным организатором визита далай-ламы в Латвию. Несколько лет вел на телевидении программу «Здесь и сейчас!». Создатель общества Reanimare, которое ищет ответ на извечный вопрос: как сделать нашу жизнь гармоничной. Выступает с лекциями, ведет семинары.

Страшные истории, грустно всё это не невозможности... Но тем не менее я бы был не против сравнить детскую травматологию на 100 тыс. населения в Латвии и в России... Как там в Латвии с беспризорностью, что то я ничего от туда по сей проблеме не слышал... А в РФ уровень беспризорности превзошёл тот, что был зафиксирован после окончаний гражданской войны! и само собой, беспризорники, кочующие по стране, самая социально незащищённая категория и разным моральным уродам без особых для себя последствий, таких детей можно насиловать и убивать... Так у нас что и как это вообще назвать?!

Гелена написал(а):

Данная тема, с конкретным вопросом"От Бога ли" Так я вам скажу не от Бога...так как эти видио прославляют людей,а не Бога. Бог Своей славы не отдаст ни кому...

Это все душевное,а у Господа-духовное...

Да, может вы и правы Гелена. Спасибо.

Вот друзья мои что от Бога дано нам. Золото сие духовное и бессмертное.

СПАСЕНИЕ

От Иоанна 1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими.

От Иоанна 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

От Иоанна 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

От Иоанна 3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём.

От Иоанна 6:37 Всё, что даёт Мне Отец, ко Мне придёт, и приходящего ко Мне не изгоню вон.

От Иоанна 10:28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей.

От Иоанна 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня.

Деяния 16:31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасёшься ты и весь дом твой.

Римлянам 3:23 Потому что все согрешили и лишены славы Божией.

Римлянам 6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Римлянам 10:9,10 Ибо, если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься; Потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

2 Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое.

Ефесянам 2:8,9 Ибо благодатию вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар: Не от дел, чтобы никто не хвалился.

Титу 3:5а Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости.

1 послание Иоанна 5:12,13 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.

Откровение 3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.

Гелена написал(а):

Данная тема, с конкретным вопросом"От Бога ли" Так я вам скажу не от Бога...так как эти видио прославляют людей,а не Бога. Бог Своей славы не отдаст ни кому...

Это все душевное,а у Господа-духовное...

Но почему люди, будучи во плоти, очень часто душевное выдают за духовное? На это есть очень веская причина...

Душа - это "гибрид" или фантом нетленного духа, локализированого в теле. Их свойства весьма похожи и четкого разграничения между ними, как такового, не существует. Вернее, плотскому человеку, практически, невозможно разграничить, где восприятие и проявление духовные, а где - душевные.
К примеру, вера, надежда и любовь - это духовные атрибуты, а не душевные. У души же есть воля, разум и страсти.
Человеческая воля - это псевдовера, разум - это псевдонадежда и душевные страсти - это псевдолюбовь.
Но если человек не имеет духовного познания, то собственное, душевное своеволие он, зачастую, выдаёт за веру в Бога, умственные знания - за надежду, а кипящие душевно-плотские страсти, эмоции - за настоящую любовь. Как результат, человек просто обманывает сам себя, выдавая душевное за духовное...

ИМХО: Еще о душе и духе...

Душа, - это некий фантом или призрак, который содержит в себе индивидуальную (и, поэтому, уникальную, неповторимую) информацию и энергетику человека, как телесной сущности. Никогда нельзя путать природу человеческой души з духом. Душа - это только след, отпечаток, "гибрид" духа, находящегося в тленом теле и этот "гибрид" - индивидуален, неповторим, уникален. Дух же не имеет тех приземленных свойств и атрибутов, которые присущи земной твари. Он всегда остаётся чистым, святым, целостным, неукоризненным. Но душа человеческая - это неотъемлемая оболочка его. После смерти душа и дух оставляют умершее тело человека и отправляются, либо в преисподнюю, либо в место покоя и ожидания. Вся информация и энергетика человека идёт вслед за умершею душею. Никуда она не девается после смерти.

Дух, - в отличие от "грубого" физического тела, которое имеет делимую структуру, - целостный, чистый, неделимый, сингулярный. И духовное тело обладает такими же свойствами вечного. Именно поэтому дух, который есть ничто иное, как частица Отца духов, Божьего Духа - нетленный, невидимый, неисследимый. Поэтому, человеческий дух, в отрыве от земной, смертной (падшей) природы человека, всегда остаётся неделимой частицей Божественного естества, - а значит чистой, непорочной, святой. Собственно, поэтому и сказано в Писании, что человек сотворен по образу и подобию Божьему. Бог не мог не спасти грешного человека, потомучто в человеке обитает частица Божества - дух. Эта частица роднит человека с Богом и поэтому человек с Богом связан узами вечной любви.

Но, будучи водворенным в тленное тело, дух человека оскверняется проклятием греха и смерти. Очищение человеческого духа и воссоединение его с Богом происходит только тогда, когда Божие возмездие совершается над смертной плотию. В чем, собственно, и заключался смысл прихода Христа воплотившегося, дабы Божье правосудие совершилось над Его плотию. Поэтому всякий, кто вкушает Тело и Кровь распятого Христа, пребывает в Нем (то есть, умирает с Ним и воскрешает с Ним) и, таким образом, получает жизнь вечную.

Сергей написал(а):

Гелена написал(а):

Данная тема, с конкретным вопросом"От Бога ли" Так я вам скажу не от Бога...так как эти видио прославляют людей,а не Бога. Бог Своей славы не отдаст ни кому...

Это все душевное,а у Господа-духовное...

Но почему люди, будучи во плоти, очень часто душевное выдают за духовное? На это есть очень веская причина...

Душа - это "гибрид" или фантом нетленного духа, локализированого в теле. Их свойства весьма похожи и четкого разграничения между ними, как такового, не существует. Вернее, плотскому человеку, практически, невозможно разграничить, где восприятие и проявление духовные, а где - душевные.
К примеру, вера, надежда и любовь - это духовные атрибуты, а не душевные. У души же есть воля, разум и страсти.
Человеческая воля - это псевдовера, разум - это псевдонадежда и душевные страсти - это псевдолюбовь.
Но если человек не имеет духовного познания, то собственное, душевное своеволие он, зачастую, выдаёт за веру в Бога, умственные знания - за надежду, а кипящие душевно-плотские страсти, эмоции - за настоящую любовь. Как результат, человек просто обманывает сам себя, выдавая душевное за духовное...

ИМХО: Еще о душе и духе...

Душа, - это некий фантом или призрак, который содержит в себе индивидуальную (и, поэтому, уникальную, неповторимую) информацию и энергетику человека, как телесной сущности. Никогда нельзя путать природу человеческой души з духом. Душа - это только след, отпечаток, "гибрид" духа, находящегося в тленом теле и этот "гибрид" - индивидуален, неповторим, уникален. Дух же не имеет тех приземленных свойств и атрибутов, которые присущи земной твари. Он всегда остаётся чистым, святым, целостным, неукоризненным. Но душа человеческая - это неотъемлемая оболочка его. После смерти душа и дух оставляют умершее тело человека и отправляются, либо в преисподнюю, либо в место покоя и ожидания. Вся информация и энергетика человека идёт вслед за умершею душею. Никуда она не девается после смерти.

Дух, - в отличие от "грубого" физического тела, которое имеет делимую структуру, - целостный, чистый, неделимый, сингулярный. И духовное тело обладает такими же свойствами вечного. Именно поэтому дух, который есть ничто иное, как частица Отца духов, Божьего Духа - нетленный, невидимый, неисследимый. Поэтому, человеческий дух, в отрыве от земной, смертной (падшей) природы человека, всегда остаётся неделимой частицей Божественного естества, - а значит чистой, непорочной, святой. Собственно, поэтому и сказано в Писании, что человек сотворен по образу и подобию Божьему. Бог не мог не спасти грешного человека, потомучто в человеке обитает частица Божества - дух. Эта частица роднит человека с Богом и поэтому человек с Богом связан узами вечной любви.

Но, будучи водворенным в тленное тело, дух человека оскверняется проклятием греха и смерти. Очищение человеческого духа и воссоединение его с Богом происходит только тогда, когда Божие возмездие совершается над смертной плотию. В чем, собственно, и заключался смысл прихода Христа воплотившегося, дабы Божье правосудие совершилось над Его плотию. Поэтому всякий, кто вкушает Тело и Кровь распятого Христа, пребывает в Нем (то есть, умирает с Ним и воскрешает с Ним) и, таким образом, получает жизнь вечную.

Ой как всё сложно уважаемый, а нельзя ли попроще? Ещё средневековый богослов Оккам сказал, что наиболее простое объяснение ближе всего к истине. Душа уважаемый, если использовать современную терминологию, поскольку живём мы в 21-м веке и сидим перед монитором компьютера, есть по сути информационно-энергетический комплекс, содержащий всю полноту информации о всей жизни человека, о всех его мыслях, чувствах и деяниях за всю жизнь, что делает его неповторимым и единственным в своём роде. Дух же Божий это то, что делает человека человеком и отличает его от обезьяна! Экклезиаст писал, что со смертью человека, тело из праха в прах возвращается, а Дух уходит к Богу, который и дал его. Но ВЗ Экклезиасту была закрыта тайна бессмертия души человека, которая была открыта только в НЗ. Душа человека бессмертна и после смерти тела, её уносит Дух Божий на суд Богу. Но Бог есть Любовь и он сострадает самой грешной душе. Но надо помнить, что за гробом, покаяния нет и если душа исполнена злобы, ненависти страха и прочих негативных страстей, то она сама себя отправляет к себе же подобным, оказываясь в Аду, в бесконечной удалённости от Бога. Пример тому, вовсе не притча, а рассказ Иисуса о посмертной судьбе душ богача и Лазаря, которого Он скорее всего знал лично. Если же душа, при жизни в теле, исполнила главную Заповедь Господа о любви к Богу и ближнему и с любовью покидает своё отслужившее срок тело, то она опять же уходит к родственным ей душам, оказываясь в Раю, для вечной жизни с Богом, в славе Его и Царстве Его, чего собственно Лазарь и удостоился!

павел написал(а):

Ой как всё сложно уважаемый, а нельзя ли попроще? Ещё средневековый богослов Оккам сказал, что наиболее простое объяснение ближе всего к истине.

Если бы я строго следовал принципу бритвы Оккама, то завтра я оказался бы на скамье убежденных атеистов или агностиков, подобно Вам...

павел написал(а):

Душа уважаемый, если использовать современную терминологию, поскольку живём мы в 21-м веке и сидим перед монитором компьютера, есть по сути информационно-энергетический комплекс, содержащий всю полноту информации о всей жизни человека, о всех его мыслях, чувствах и деяниях за всю жизнь, что делает его неповторимым и единственным в своём роде.

Ну, я поведал о душе, по сути, тоже самое, что и Вы, и не думаю, что хуже Вас... В чем проблема-то? Или Вы искуственно ищите проблему?

павел написал(а):

Дух же Божий это то, что делает человека человеком и отличает его от обезьяна! Экклезиаст писал, что со смертью человека, тело из праха в прах возвращается, а Дух уходит к Богу, который и дал его. Но ВЗ Экклезиасту была закрыта тайна бессмертия души человека, которая была открыта только в НЗ. Душа человека бессмертна и после смерти тела, её уносит Дух Божий на суд Богу. Но Бог есть Любовь и он сострадает самой грешной душе. Но надо помнить, что за гробом, покаяния нет и если душа исполнена злобы, ненависти страха и прочих негативных страстей, то она сама себя отправляет к себе же подобным, оказываясь в Аду, в бесконечной удалённости от Бога. Пример тому, вовсе не притча, а рассказ Иисуса о посмертной судьбе душ богача и Лазаря, которого Он скорее всего знал лично. Если же душа, при жизни в теле, исполнила главную Заповедь Господа о любви к Богу и ближнему и с любовью покидает своё отслужившее срок тело, то она опять же уходит к родственным ей душам, оказываясь в Раю, для вечной жизни с Богом, в славе Его и Царстве Его, чего собственно Лазарь и удостоился!

Это гуманистический маразм, представляющий путь спасения чрез жертву Христа номинальной, можете оставить себе... Дескать, Вы сами глотаете эту ересь с удовольствием, поэтому Вам нравится предлагать эту заразу другим. Не уходит душа к Господу, даже если она исполнила главную Заповедь Господа о любви к Богу, потомучто в Адаме все люди умерли. Уходят на небеса только те, кто не только умер в Адаме, но воскрес во Христе. Если бы не пришёл второй Адам (Христос) с неба и не стал мучеником за грехи человечества, то даже самый отменный человеколюбец не избежал бы смерти и правосудия Божьего, если только он не пребудет во Христе.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Ой как всё сложно уважаемый, а нельзя ли попроще? Ещё средневековый богослов Оккам сказал, что наиболее простое объяснение ближе всего к истине.

Если бы я строго следовал принципу бритвы Оккама, то завтра я оказался бы на скамье убежденных атеистов или агностиков, подобно Вам...

павел написал(а):

Душа уважаемый, если использовать современную терминологию, поскольку живём мы в 21-м веке и сидим перед монитором компьютера, есть по сути информационно-энергетический комплекс, содержащий всю полноту информации о всей жизни человека, о всех его мыслях, чувствах и деяниях за всю жизнь, что делает его неповторимым и единственным в своём роде.

Ну, я поведал о душе, по сути, тоже самое, что и Вы, и не думаю, что хуже Вас... В чем проблема-то? Или Вы искуственно ищите проблему?

павел написал(а):

Дух же Божий это то, что делает человека человеком и отличает его от обезьяна! Экклезиаст писал, что со смертью человека, тело из праха в прах возвращается, а Дух уходит к Богу, который и дал его. Но ВЗ Экклезиасту была закрыта тайна бессмертия души человека, которая была открыта только в НЗ. Душа человека бессмертна и после смерти тела, её уносит Дух Божий на суд Богу. Но Бог есть Любовь и он сострадает самой грешной душе. Но надо помнить, что за гробом, покаяния нет и если душа исполнена злобы, ненависти страха и прочих негативных страстей, то она сама себя отправляет к себе же подобным, оказываясь в Аду, в бесконечной удалённости от Бога. Пример тому, вовсе не притча, а рассказ Иисуса о посмертной судьбе душ богача и Лазаря, которого Он скорее всего знал лично. Если же душа, при жизни в теле, исполнила главную Заповедь Господа о любви к Богу и ближнему и с любовью покидает своё отслужившее срок тело, то она опять же уходит к родственным ей душам, оказываясь в Раю, для вечной жизни с Богом, в славе Его и Царстве Его, чего собственно Лазарь и удостоился!

Это гуманистический маразм, представляющий путь спасения чрез жертву Христа номинальной, можете оставить себе... Дескать, Вы сами глотаете эту ересь с удовольствием, поэтому Вам нравится предлагать эту заразу другим. Не уходит душа к Господу, даже если она исполнила главную Заповедь Господа о любви к Богу, потомучто в Адаме все люди умерли. Уходят на небеса только те, кто не только умер в Адаме, но воскрес во Христе. Если бы не пришёл второй Адам (Христос) с неба и не стал мучеником за грехи человечества, то даже самый отменный человеколюбец не избежал бы смерти и правосудия Божьего, если только он не пребудет во Христе.

Вы уважаемый в своём озлоблении, способны внимательно прочесть пост или как? Я же говорю, что к Богу уходит не просто душа исполненная некоей абстрактной любви, а исполнившая ГЛАВНУЮ ЗАПОВЕДЬ ГОСПОДА О ЛЮБВИ К БОГУ И БЛИЖНЕМУ, так неужели трудно понять разницу между первым и вторым?!

павел написал(а):

Вы уважаемый в своём озлоблении, способны внимательно прочесть пост или как? Я же говорю, что к Богу уходит не просто душа исполненная некоей абстрактной любви, а исполнившая ГЛАВНУЮ ЗАПОВЕДЬ ГОСПОДА О ЛЮБВИ К БОГУ И БЛИЖНЕМУ, так неужели трудно понять разницу между первым и вторым?!

Да все я понял. Но где место распятому Христу во всем, что Вы сказали? Или Вы не в курсе, что Заповедь Господа о любви к Богу и ближнему существовала и раньше!? Но почему-то Господу пришлось отдать в жертву Сына Своего Возлюбленного прежде, чем человек получил способность исполнить эту заповедь...
Почему в Ваших пламенных призывах к Любви постоянно теряется даже воспоминание о распятом Христе, объясните мне?

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вы уважаемый в своём озлоблении, способны внимательно прочесть пост или как? Я же говорю, что к Богу уходит не просто душа исполненная некоей абстрактной любви, а исполнившая ГЛАВНУЮ ЗАПОВЕДЬ ГОСПОДА О ЛЮБВИ К БОГУ И БЛИЖНЕМУ, так неужели трудно понять разницу между первым и вторым?!

Да все я понял. Но где место распятому Христу во всем, что Вы сказали? Или Вы не в курсе, что Заповедь Господа о любви к Богу и ближнему существовала и раньше!? Но почему-то Господу пришлось отдать в жертву Сына Своего Возлюбленного прежде, чем человек получил способность исполнить эту заповедь...
Почему в Ваших пламенных призывах к Любви постоянно теряется даже воспоминание о распятом Христе, объясните мне?

Здрасьте Вам уважаемый)))!!! Цитирую по изданию РБО: "Самая главная заповедь, - ответил им Иисус: "Слушай, Израиль! Господь наш Бог - единственный Господь. Люби Господа Бога всем сердцем, всей душой, всеми мыслями и силами своими". А вот вторая: "Люби ближнего, как самого себя". Нет заповеди БОЛЬШЕ, чем эти" (Мк.12:29-31). Вот же я уважаемый о какой любви толкую, которую нам заповедал сам Иисус Христос!!! И чего Вам ещё надо? Учите лучше мат. часть, а не только мат, дорогой друг)))!