Наказание без ОСУЖДЕНИЯ?

Роман Батькович добрая душа ты не прав .Адам знал что такое смерть так как рядом была смерть животных и общее представление он имел.А вообще это один самых сложных вопросов в истории человечества и к нему нужно иметь определенную подготовку

Как Адам мог знать что такое смерть, если смерть вошла в мир после того как он согрешил? Как можно знать что такое смерть, и при этом не знать что такое добро и зло?

Роман Батькович писал же выше но твоя добрая душа невнимательно читает... время позднее...Адам знал что такое смерть так как видел смерть живых существ.Но это не значит что Адам понимал во всей полноте что такое смерть человека.И еще раз говорю что это тема наисложнейшая и вряд ли мы готовы к ее серьезному обсуждению

Роман Батькович писал же выше но твоя добрая душа невнимательно читает... время позднее...Адам знал что такое смерть так как видел смерть живых существ.Но это не значит что Адам понимал во всей полноте что такое смерть человека.И еще раз говорю что это тема наисложнейшая и вряд ли мы готовы к ее серьезному обсуждению

Ну какая может быть смерть у животных, если все еще тогда жили вечно, потому что смерть в мир вошла только после грехопадения? Какие животные могли умереть, коль смерти еще не было?

Читаем ...читаем внимательно Бытие

Читаем ...читаем внимательно Бытие

Давайте почитаем, а то один из нас, точно плохо понимает прочитанное.

Роман Батькович добрая душа давай попробуем с тобой рассуждать так.О чем мы с тобою говорим?А о том знал ли Адам что такое есть смерть.Порассуждай сам.Бог дает повеление плодиться и размножаться всем тварям земным....Но ведь земля это ограниченное пространство причем материальное.Отсюда значит что возможности земли имеют свои определенные ограничения.Так в свою квартиру Роман Батькович ты при всем желании в живом виде не набьешь миллион человек .Согласен?Отсюда вывод созданные существа должны как рождаться так и умирать чтоб не перенаселить землю.А если они умирали то Адам мог видеть их смерть в принципе или нет?Это не значит что Адам с умыслом убивал и ел этих животных ....хотя и это право у него было так как Бог дал человеку право ВЛАДЕТЬ всем что создано Богом.Вспомни что у Бога среди многих имен есть и имя Владыка.То есть если Бог Владыка может буквально всё (значит и человек владыка может также все как и Бог кроме одного ограничения -- есть запретный плод).Более конкретное определение что есть владычествовать дали последующие книги Библии и в частности например Исход гл21 ст 16 и 21 где разрешалось рабовладельцу убивать раба своего (уж не говоря о животных).Таким образом изначально владычество и в Раю предусматривало почти безграничную власть человека над всем сущим.С этим спорить нельзя.Получается что Адам в принципе мог знать что есть такое смерть живой души...но безусловно не мог осознавать что есть смерть самого человека и каковы будут все последствия смерти.И еще раз говорю что данный вопрос один из самых сложных и мы пока не готовы к его познанию...Но это не значит что исследование имеет право кто то запретить... Наша обычная ошибка в данном вопросе заключается в том что мы непоследовательны в познании Истины а пытаемся что то урвать от нее подобно гиенам когда лев пожирает свою добычу.Все это результат нашего греховного клипового мышления которое ищет легких путей и не хочет видеть панорамной картины нашего мира.Лицом к лицу его не увидать...большое видится на расстоянии -- писал классик....Попытаемся же отойти от полотна картины дальше и у нас может появиться возможность видеть Истину во всех ее красках.

Роман Колесниченко. "И еще, почему вы не отвечаете через цитирование?"
потому что на Библию не ориентируюсь как на абсолютную истину, хотя она в ней запечетлевалась.
принадлежу к Церкви Последнего Завета.

Роман Батькович добрая душа давай попробуем с тобой рассуждать так.О чем мы с тобою говорим?А о том знал ли Адам что такое есть смерть.Порассуждай сам.Бог дает повеление плодиться и размножаться всем тварям земным....Но ведь земля это ограниченное пространство причем материальное.Отсюда значит что возможности земли имеют свои определенные ограничения.Так в свою квартиру Роман Батькович ты при всем желании в живом виде не набьешь миллион человек .Согласен?Отсюда вывод созданные существа должны как рождаться так и умирать чтоб не перенаселить землю.А если они умирали то Адам мог видеть их смерть в принципе или нет?

Нет конечно, ибо еще никто не умирал, потому что смерть еще не была впущена в мир. Все жили вечно до грехопадения человека. Потом Адам согрешил, и смерть вошла в мир и все начали умирать. Так же и рождения не было,а все были только сотворены, ибо рождение младенца, это грех, который так же бы впустил в мир смерть. Не верите, что рождение человека это грех для женщины? Если это не грех, то почему по закону Божьему данному через Моисея, родившая женщина должна была принести жертву за грех? Даже Мария матерь Иисуса, и та была вынуждена принести жертву за грех по закону Моисея. Оставим пока без комментария - в чем заключался грех, ибо это долгая тема, но сам факт говорит, что рождение женщиной ребенка есть грех по закону Моисея и автоматическое лишение её вечной жизни. По этому Хоть Бог и сказал плодитесь и размножайтесь, однако Писание не обмолвилось нигде, что люди родили хоть кого то до грехопадения. Так что, выдумки о смерти животных и знании человеком что такое смерть, оставьте для наивных и незнающих Писания.

Это не значит что Адам с умыслом убивал и ел этих животных ....хотя и это право у него было так как Бог дал человеку право ВЛАДЕТЬ всем что создано Богом.Вспомни что у Бога среди многих имен есть и имя Владыка.То есть если Бог Владыка может буквально всё (значит и человек владыка может также все как и Бог кроме одного ограничения -- есть запретный плод).

А вы в курсе, что запретный плод люди съели недобровольно, а под принуждением и с помощью обмана? Не верите? Поясняю,- жили были Адам и Ева, в один "прекрасный день" они умели потому что вкусили то, что Бог им запретил. На первый взгляд кажется, что сами виноваты, однако почему то Христос сказал что они были убиты и даже назвал убийцу, это - диавол, ибо Он человекоубийца от начала, сказал о нем Христос. А это значит, что Адам и Ева ни сами убили себя, так называемым - непослушанием Богу, а их убил диавол, как и всех остальных людей убивает именно он а не человек человека.

Более конкретное определение что есть владычествовать дали последующие книги Библии и в частности например Исход гл21 ст 16 и 21 где разрешалось рабовладельцу убивать раба своего (уж не говоря о животных).Таким образом изначально владычество и в Раю предусматривало почти безграничную власть человека над всем сущим.С этим спорить нельзя.Получается что Адам в принципе мог знать что есть такое смерть живой души...но безусловно не мог осознавать что есть смерть самого человека и каковы будут все последствия смерти.И еще раз говорю что данный вопрос один из самых сложных и мы пока не готовы к его познанию...

Не говорите за всех, говорите за себя. Что касается меня, у меня нет проблем с этой историей.

владимир написал(а):

Роман Колесниченко. "И еще, почему вы не отвечаете через цитирование?"
потому что на Библию не ориентируюсь как на абсолютную истину, хотя она в ней запечетлевалась.
принадлежу к Церкви Последнего Завета.

Вас никто не обязывает цитировать Библию, но на кнопке действие выдает два варианта, либо просто ответить, и тогда никто не будет знать к кому это обращается, либо цитировать, и тогда тот пост на который вы отвечаете выделяется в квоту, а под ним ваш ответ. Тогда становится ясно, кто кому на что ответил.

Роман Батькович можно только поздравить твою добрую душу что у нее нет проблем с пониманием этого вопроса.Признаюсь что в этом фактически не было сомнений...