-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Смертоносная Мораль
Смертоносная Мораль
Меньше
Больше
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 77
14 года 1 неделю назад - 14 года 1 неделю назад #23134
от Трой
Трой создал тему: Смертоносная Мораль
Друзья.
Есть тема - надо обсудить.
Всем нам, хорошо известна история Грехопадения Адама и Евы в Эдемском Саду.
Об этом много говорилось, писалось, думалось. Однако!!!
Есть один "нюанс" в этом печальном повествовании, который меняет очень многое в наших представлениях о Вере. Если разумеется, мы видим и понимаем этот самый "нюансик"
Итак - Всевышний Запретил, под угрозой Смерти прикосаться к Древу познания Добра и Зла!
Мы - будучи людьми поголовно грамотными, начитанными, и образованными, Знаем, что та облась человеческой мысли, которая изучает отношения между ДОБРОМ и ЗЛОМ, именуется как - ФИЛОСОФИЯ МОРАЛИ! Иначе - просто Мораль.
И вот. Читая повествования о Грехопадении, мы постепенно понимаем, что Адаму и Еве, было Запрещено использовать в своих Суждениях - Систему "МОРАЛЬНЫХ ОЦЕНОК"!
Символом этой Моральной Системы и стало - Древо Познания Добра и Зла!
А мы все прекрасно понимаем, что описание "вкушения плодов с древа" есть - СИМВОЛ. То есть - образ чего то, что произошло на самом деле, только для всеобщего понимания, описанный в этих простых словах и образах.
Итак - если Мораль и её плоды - Добро и Зло, были Запретны Богом, Запретны Навечно, то почему все человечество, со времен Адама, по прежнему "вкушает" яд этих Запретных Плодов - Добра и Зла!
При том, что вкушая их - считает, что семи мильными шагами идет к "спасению"?
Кто то выбирает - Добро и Добродетель в жизни своей!
Кто то выбирает Зло и Злодеяния в жизни своей!
НО ВСЕ ВМЕСТЕ "ЕДЯТ" ОДНИ И ТЕ ЖЕ, ПЛОДЫ(ЧЕРНО-БЕЛЫЕ) С ЗАПРЕТНОГО НА ВЕКИ ДРЕВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА!
Есть тема - надо обсудить.
Всем нам, хорошо известна история Грехопадения Адама и Евы в Эдемском Саду.
Об этом много говорилось, писалось, думалось. Однако!!!
Есть один "нюанс" в этом печальном повествовании, который меняет очень многое в наших представлениях о Вере. Если разумеется, мы видим и понимаем этот самый "нюансик"

Итак - Всевышний Запретил, под угрозой Смерти прикосаться к Древу познания Добра и Зла!
Мы - будучи людьми поголовно грамотными, начитанными, и образованными, Знаем, что та облась человеческой мысли, которая изучает отношения между ДОБРОМ и ЗЛОМ, именуется как - ФИЛОСОФИЯ МОРАЛИ! Иначе - просто Мораль.
И вот. Читая повествования о Грехопадении, мы постепенно понимаем, что Адаму и Еве, было Запрещено использовать в своих Суждениях - Систему "МОРАЛЬНЫХ ОЦЕНОК"!
Символом этой Моральной Системы и стало - Древо Познания Добра и Зла!
А мы все прекрасно понимаем, что описание "вкушения плодов с древа" есть - СИМВОЛ. То есть - образ чего то, что произошло на самом деле, только для всеобщего понимания, описанный в этих простых словах и образах.
Итак - если Мораль и её плоды - Добро и Зло, были Запретны Богом, Запретны Навечно, то почему все человечество, со времен Адама, по прежнему "вкушает" яд этих Запретных Плодов - Добра и Зла!
При том, что вкушая их - считает, что семи мильными шагами идет к "спасению"?
Кто то выбирает - Добро и Добродетель в жизни своей!
Кто то выбирает Зло и Злодеяния в жизни своей!
НО ВСЕ ВМЕСТЕ "ЕДЯТ" ОДНИ И ТЕ ЖЕ, ПЛОДЫ(ЧЕРНО-БЕЛЫЕ) С ЗАПРЕТНОГО НА ВЕКИ ДРЕВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА!
Последнее редактирование: 14 года 1 неделю назад пользователем Трой.
Тема заблокирована.
Меньше
Больше
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 77
14 года 1 неделю назад #23135
от Трой
Трой ответил в теме Смертоносная Мораль
Продолжая начатое, хотел бы обратить Ваше внимание, Братья и Сестры - Христиане, на повсеместно наблюдающееся явление в нашей человеческой Цивилизации!
Вся наша человеческая Общность, всех времен и народов, выстроена на ФУНДАМЕНТЕ МОРАЛИ! ФУНДАМЕНТЕ ДОБРА и ЗЛА!
Вся культура, искусство, наука, опираясь на "моральные ценности и термины", двигает человеческую Цивилизацию вперед по пути Прогресса! Однако этот путь, каким бы он не был прекрасным и соблазнительным для нас, ведет в ОТСТУПНИЧЕСТВО и СМЕРТЬ!
Ибо Слова Бога, Сказанные однажды Адаму, не потеряи своей Силы и Значимости по сей день.
И вот...
Миллионны и миллионы Христиан, по всему Миру, ежедневно возрастают и воспитываются на "системе моральных оценок"!
Выбирая Добро и отрицая Зло, они мнят, что однажды, ПОЛУЧАТ ЗА ЭТО НАГРАДУ!
НО КАК ОНИ МОГУТ ПОЛУЧИТЬ НАГРАДУ ЗА ТО, ЧТО ПРИНЕСЛО АДАМУ - СМЕРТЬ???
Вся наша человеческая Общность, всех времен и народов, выстроена на ФУНДАМЕНТЕ МОРАЛИ! ФУНДАМЕНТЕ ДОБРА и ЗЛА!
Вся культура, искусство, наука, опираясь на "моральные ценности и термины", двигает человеческую Цивилизацию вперед по пути Прогресса! Однако этот путь, каким бы он не был прекрасным и соблазнительным для нас, ведет в ОТСТУПНИЧЕСТВО и СМЕРТЬ!
Ибо Слова Бога, Сказанные однажды Адаму, не потеряи своей Силы и Значимости по сей день.
И вот...
Миллионны и миллионы Христиан, по всему Миру, ежедневно возрастают и воспитываются на "системе моральных оценок"!
Выбирая Добро и отрицая Зло, они мнят, что однажды, ПОЛУЧАТ ЗА ЭТО НАГРАДУ!
НО КАК ОНИ МОГУТ ПОЛУЧИТЬ НАГРАДУ ЗА ТО, ЧТО ПРИНЕСЛО АДАМУ - СМЕРТЬ???
Тема заблокирована.
Меньше
Больше
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 77
14 года 1 неделю назад #23136
от Трой
Трой ответил в теме Смертоносная Мораль
ХОТЕЛ БЫ ВАС ПОПРОСИТЬ - БРАТЬЯ И СЕСТРЫ, ПЕРЕД ТЕМ, КАК ПИСАТЬ ОТВЕТЫ В ТЕМЕ - ПЕРЕЧИТАТЬ ЗАНОВО, ГЛ 2, и 3 "БЫТИЯ".
Поразмыслите. Прикиньте. Оцените все прочитанное в главах Писания, в свете поднятой мною темы.
И только после этого Пишите свое мнение. Если оно будет вообще
p/s
Ответы, построенные на "богословских шаблонах", "преданиях старцев" и "изречениях св.отцов" НЕ ПИШИТЕ ВООБЩЕ!
ИБО - НИКАКИЕ ПРЕДАНИЯ, МНЕНИЯ,АВТОРИТЕТЫ - НЕ МОГУТ ОТМЕНИТЬ ИСТИНЫ!
Поразмыслите. Прикиньте. Оцените все прочитанное в главах Писания, в свете поднятой мною темы.
И только после этого Пишите свое мнение. Если оно будет вообще

p/s
Ответы, построенные на "богословских шаблонах", "преданиях старцев" и "изречениях св.отцов" НЕ ПИШИТЕ ВООБЩЕ!
ИБО - НИКАКИЕ ПРЕДАНИЯ, МНЕНИЯ,АВТОРИТЕТЫ - НЕ МОГУТ ОТМЕНИТЬ ИСТИНЫ!

Спасибо сказали: Anatoliy
Тема заблокирована.
14 года 1 неделю назад #23141
от esperanza
esperanza ответил в теме Смертоносная Мораль
Хорошая тема.
Нужная.
И пока всё ещё до конца НЕ выясненная. Зачем было сие провокационное дерево помещено перед, так сказать, "носом" Адама если его ТРОГАТЬ нельзя?
Ведь мог же Господь и НЕ сажать его?
Мог!
Но почему-то посадил!
Сам посадил!
И САМ же запретил трогать.
Вот вам и противоречие в действиях Бога.
А если это НЕ противоречие, то ЧТО?......
И пока всё ещё до конца НЕ выясненная. Зачем было сие провокационное дерево помещено перед, так сказать, "носом" Адама если его ТРОГАТЬ нельзя?
Ведь мог же Господь и НЕ сажать его?
Мог!
Но почему-то посадил!
Сам посадил!
И САМ же запретил трогать.
Вот вам и противоречие в действиях Бога.
А если это НЕ противоречие, то ЧТО?......
Тема заблокирована.
Меньше
Больше
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 77
14 года 1 неделю назад #23144
от Трой
Трой ответил в теме Смертоносная Мораль
Здравствуйте Эсперанза 
Вы Правы - тема очень Важная и Сложная!
Важная тем, что может поставить под сомнение вообще - ВСЮ ИСТОРИЮ "КАНОНИЧНОГО" ХРИСТИАНСТВА!
Сложная тем, что очень болезненно может восприниматься, теми, кто долгие годы шел Путем - ДОБРА отрицая ЗЛО!
Многие, никогда не задумывались над этим. Они прожили жизнь в условиях - БОРЬБЫ ДОБРА И ЗЛА...
Хотя НИКАКОЙ БОРЬБЫ - НЕ БЫЛО!
Ибо это - ПЛОДЫ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ДРЕВА - ЗАПРЕТНОГО НАВЕКИ!

Вы Правы - тема очень Важная и Сложная!
Важная тем, что может поставить под сомнение вообще - ВСЮ ИСТОРИЮ "КАНОНИЧНОГО" ХРИСТИАНСТВА!
Сложная тем, что очень болезненно может восприниматься, теми, кто долгие годы шел Путем - ДОБРА отрицая ЗЛО!
Многие, никогда не задумывались над этим. Они прожили жизнь в условиях - БОРЬБЫ ДОБРА И ЗЛА...
Хотя НИКАКОЙ БОРЬБЫ - НЕ БЫЛО!
Ибо это - ПЛОДЫ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ДРЕВА - ЗАПРЕТНОГО НАВЕКИ!
Тема заблокирована.
14 года 1 неделю назад #23150
от Oswald
Oswald ответил в теме Смертоносная Мораль
Очень трудно будет дискутировать с вами на эту тему,практически невозможно, я имею ввиду некоторым людям,я например как человек слышащий и различающий слова и дух написанного, вижу следующее:изначально наведение на ответы, вопросов, которые могут быть рассмотрены в книге бытие совершенно отличное от ваших или не ваших предполагаемых ответов,(насчёт морали), это не значит что вы не правы, но это не вся правда в полноте,затем поставлены жёсткие условия источников, и это сводит всё к тому ,чтобы вы хотели услышать только то что понимаете именно вы, именно субъективно, и именно поддающиеся вашему мировозрению,увы я пас.Измените условие , и предоставте выбор источника шире, не наводите на ответы с точ. зрения вашего понимания этой темы,может тогда беседа получится.)
С уважением.
С уважением.
Тема заблокирована.
14 года 1 неделю назад #23152
от Юрий
Юрий ответил в теме Смертоносная Мораль
ОН НЕ ГОВОРИЛ НЕ "ПРИКАСАТЬСЯ"!!! ВЫДУМКА ОБИЖЕНОЙ ЖЕНЩИНЫ.....
Тема заблокирована.
14 года 1 неделю назад #23153
от Тарас
Тарас ответил в теме Смертоносная Мораль
Честно сказать ,хозяин темы приткнулся на фрукте! А сама-то суть в писании по этой теме не яблоко,а сомнение и не послушание Творцу!
Причём тут яблоко?
Причём тут яблоко?
Тема заблокирована.
14 года 1 неделю назад - 14 года 1 неделю назад #23157
от Юрий
Во первых человек ничего не делает сам от себя, потому под влиянием оприделенной енергии(научно)или духа(библ.), он выдвигает на обсуждение разные концепции, которые как думает его, в то время не очень то понимая, что он только думает, что это он думает.....
И потому ваша позиция и постановка вопроса весьма интересна..
Тут надо начинать с истоков... как будем начинать научно или по библиях, коранах, и разных учениях?
Во вторых чтоб побеждать зло добром надо познать зло, будучи подготовленым, Адам не был потготовленым,хотя имел все шансы подготовиться....
чувства навыком должны быть приучены к различению добра и зла...
давайте , если Бог благословит хорошенько поработаем над этой темой...
Юрий ответил в теме Смертоносная Мораль
Извините за вмешательство....Здравствуйте Эсперанза
Вы Правы - тема очень Важная и Сложная!
Важная тем, что может поставить под сомнение вообще - ВСЮ ИСТОРИЮ "КАНОНИЧНОГО" ХРИСТИАНСТВА!
Сложная тем, что очень болезненно может восприниматься, теми, кто долгие годы шел Путем - ДОБРА отрицая ЗЛО!
Многие, никогда не задумывались над этим. Они прожили жизнь в условиях - БОРЬБЫ ДОБРА И ЗЛА...
Хотя НИКАКОЙ БОРЬБЫ - НЕ БЫЛО!
Ибо это - ПЛОДЫ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ДРЕВА - ЗАПРЕТНОГО НАВЕКИ!
Во первых человек ничего не делает сам от себя, потому под влиянием оприделенной енергии(научно)или духа(библ.), он выдвигает на обсуждение разные концепции, которые как думает его, в то время не очень то понимая, что он только думает, что это он думает.....
И потому ваша позиция и постановка вопроса весьма интересна..
Тут надо начинать с истоков... как будем начинать научно или по библиях, коранах, и разных учениях?
Во вторых чтоб побеждать зло добром надо познать зло, будучи подготовленым, Адам не был потготовленым,хотя имел все шансы подготовиться....
чувства навыком должны быть приучены к различению добра и зла...
давайте , если Бог благословит хорошенько поработаем над этой темой...
Последнее редактирование: 14 года 1 неделю назад пользователем Юрий.
Тема заблокирована.
- сергей лаврентьев
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1470
- Спасибо получено: 446
14 года 1 неделю назад #23179
от сергей лаврентьев
сергей лаврентьев ответил в теме Смертоносная Мораль
Здравствуйте!Позвольте изложить лишь личную точку зрения.Автор темы замахнулся очень глубоко,когда подвел вывод под своими рассуждениями,сказав,что они могут поколебать историю "канонического" христианства.Каков же главный довод автора на этом пути?А он ,как представляется таков.Если Адам с Евой вкусили запретного плода и потеряли бессмертие ,то как же всё человечество,которое вкушает эти плоды до сих пор может мечтать о спасении души?И действительно,на поспешный взгляд всё выглядит довольно парадоксально.А теперь по порядку.Скажите ,есть ли где в Библии слова Бога о том,что вкусившие запретного плода,обретают познание добра и зла?Да нет таких слов.Бог сказал ,что они умрут ,если вкусят этих плодов.А вот змей Адаму и Еве действительно обещал и ,что они будут,как боги и познают добро и зло,к тому же еще и не умрут.И везде змей их обманул.Таким образом,Адам,вкушая плод вовсе не приобрел ни познания ни добра ни зла,а только смерть.Да и цель Адама с Евой вовсе не была в том,чтоб познать добро и зло(это было для них,как "нагрузка").Главное же для них было стать равными Богу(именно на эту удочку и поймал их змей).Далее прошу заметить,что дерево то называлось деревом познания добра и зла(не "или",а "и").Это значит,что дерево рождало плод,который вбирал в себя понимание и добра и зла одновременно.То есть, человеку не дано познать в одном плоде истину о добре и зле,ибо это смертельный исход.Но не так страшно,что они вкусили этого плода,как то,что они ослушались Бога.И теперь переходя к современности("послеадамовской")можно констатировать,что тот кто хочет обрести спасение души должен учесть опыт первого человека и не пытаться одновременно познавать добро и зло,ибо человеческому сердцу это и невозможно и смертельно опасно.Но что значит познавать одновременно добро и зло ?Истинное познание подобно истинной вере.И как говорит нам Евангелие : нельзя служить одновременно мамоне и бескорыстию(как нельзя служить одновременно двум господам).Поэтому или ты с Господом или с сатаной.Прошу не путать вопросы изучения добра или зла с их познанием.На основании вышеизложенного,полагаю,что вопрос о сомнении в "канонической"истории всего христианства поставлен автором поспешно.Спасибо
Тема заблокирована.
Модераторы: Тарас
Комментарии