Что произошло в Эдемском саду ?

руслан написал(а):

человек идет или к Богу,

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Лёля написал(а):

Почему древнее прошло?
Потому что Бог не вменяет преступления.
Какие? Которые были в древности.
Во Христе НЕТ ничего наказанного или проклятого.
Во Христе всё новое.

Правда, христианки как рожали в муках детей, так и рожают, а некоторые еще и в муках умирают, а ведь по идее проклятья больше нет, парадокс

Марина написал(а):

а ведь по идее проклятья больше нет, парадокс

А куда они делись ? В Иерусалиме сошедшем с неба действительно не будет а пока придётся потерпеть.

Выкуплены распятым Христом, а если быть точнее, я дополняю своим вопросом Лелину запись

Лёля написал(а):

Впервые о власти мужчины Бог сказал ПОСЛЕ грехопадения --- как о наказании и проклятии женщины. Правда? Правда. Вы верите -- что во Христе есть проклятие и наказание? Вы верите, что во Христе женщины продолжают быть проклятыми и наказанными?

А другой власти мужчин над женщинами --- у Бога нет. Единственный раз Он сказал о власти только в Эдеме и нигде больше. Более того, Бог заключил такой завет --- где Он больше не вменяет древних преступлений и где у Него новые твари, рожденные от Него.
Во Христе каждый человек -- это НОВАЯ ТВАРЬ --- НОВОЕ творение в Мироздании, которого НИКОГДА раньше не было во Вселенной. Поэтому Бог и не вменяет новой твари древних грехов. Потому что ДО РОЖДЕНИЯ у своего Отца --- эта новая тварь нигде раньше не была. Теперь представьте себе ЧТО такое слова Павла о мужской власти и женском подчинении, потому что Ева в Эдеме согрешила и была СОТВОРЕНА не первой.
..Во Христе УЖЕ нет мужского и женского пола.
Тот кто пытается утвердить во Христе проклятие для женщины и власть мужчины -- тот мгновенно оказывается ВНЕ Христа. Потому что во Христе нет ничего проклятого и наказанного. Во Христе есть только новая тварь, рожденная Богом Отцом. Вне Христа -- проклятие и наказание: там женщина проклята и наказана и там мужчина господствует над ней.

Вы уж выберите -- или Иисус (где нет мужчин и женщин).
Или проклятие и наказание для женщины вне Христа.

Марина написал(а):

Выкуплены распятым Христом

Вы о чём ? Я о проклятии как таковом да и среди верующих носящих имя Христа но таковыми не являющимися полно проклятых имена которых вычеркнуты из книги жизни.

Многие полагают что грех совершённый в Эдемском Саду - это ослушание Творца человеком.С этим полностью
согласен ,но это вершина айсберга.Ослушание человека - это точка отсчета процессам происходящим далее.Нет не ошибся
процессам ,производящим изменения в человеке ,земле ,пространстве.
Основной причиной этих изменений стало самовольное построение своего восприятия первым человеком.Воспри-
ятие человека ,его мировозрение - это платформа личности человека ,своеобразный фильтр через который происходит
связь с миром.Важность восприятия нельзя преуменьшать.Каким будет восприятие ,таким будет сам человек ,а также его
наполнение.Вернемся в Эдем.
Шестой день сотворения.Человек создан.Осталось наделить человека правильным восприятием окружающего

мира.Праведным.Восприятие учитывая предидущие недоделки (Люцифер),Творец создаёт по образу исключающему искажение
реальности.Правильность восприятия достигается путём баланса точки зрения относительно четырех знаний.Баланс
производится по принципу отвеса применяемого в строительстве.Своеобразный отвес правды.Сам образ имел форму
тетраэдра,от вершины(Истины) отвешивалась точка зрения(правда)относительно трёх нижних знаний (добро,зло,благодать)
. Но это был нереализованный проект .Почему?Вспомним про дерево добра и зла.Именно в его плодах были два знания,
две сути нужные для настройки образа восприятия ,но остальные два были у Творца.В одной известной книге про
сотворение пишется что Творец почил.Устал?Нет и здесь дал возможность сделать человеку выбор.Доверить настроить
своё восприятие Творцу или настроить его самому. Сделанный выбор нам известен.
Познав добро и зло человек сам стал
строителем своего восприятия ,изменив и его образ .Без присутствия истины и благодати.Без отвеса ,без объема,плоское ,с плавающей между добром и злом точкой
зрения.Созданный Творцом принцип восприятия по образу краеугольного камня был отвергнут человеком .Почему постоянно
мной затрагивается восприятие? Изменение образа восприятия стало причиной изменения не только образа человека ,но
и внесло существенные изменения во все обладаемое (земля и все что на ней).Человек построивший восприятие сам ,
создал свою реальность.Реальность искаженную ,в которой нет жизни.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Многие полагают что грех совершённый в Эдемском Саду - это ослушание Творца человеком.С этим полностью
согласен ,но это вершина айсберга.Ослушание человека - это точка отсчета процессам происходящим далее.Нет не ошибся
процессам ,производящим изменения в человеке ,земле ,пространстве.
Основной причиной этих изменений стало самовольное построение своего восприятия первым человеком.Воспри-
ятие человека ,его мировозрение - это платформа личности человека ,своеобразный фильтр через который происходит
связь с миром.Важность восприятия нельзя преуменьшать.Каким будет восприятие ,таким будет сам человек ,а также его
наполнение.Вернемся в Эдем.
Шестой день сотворения.Человек создан.Осталось наделить человека правильным восприятием окружающего

мира.Праведным.Восприятие учитывая предидущие недоделки (Люцифер),Творец создаёт по образу исключающему искажение
реальности.Правильность восприятия достигается путём баланса точки зрения относительно четырех знаний.Баланс
производится по принципу отвеса применяемого в строительстве.Своеобразный отвес правды.Сам образ имел форму
тетраэдра,от вершины(Истины) отвешивалась точка зрения(правда)относительно трёх нижних знаний (добро,зло,благодать)
. Но это был нереализованный проект .Почему?Вспомним про дерево добра и зла.Именно в его плодах были два знания,
две сути нужные для настройки образа восприятия ,но остальные два были у Творца.В одной известной книге про
сотворение пишется что Творец почил.Устал?Нет и здесь дал возможность сделать человеку выбор.Доверить настроить
своё восприятие Творцу или настроить его самому. Сделанный выбор нам известен.
Познав добро и зло человек сам стал
строителем своего восприятия ,изменив и его образ .Без отвеса ,плоское ,с плавающей между добром и злом точкой
зрения.Созданный Творцом принцип восприятия по образу краеугольного камня был отвергнут человеком .Почему постоянно
мной затрагивается восприятие? Изменение образа восприятия стало причиной изменения не только образа человека ,но
и внесло существенные изменения во все обладаемое (земля и все что на ней).Человек построивший восприятие сам ,
создал свою реальность.Реальность искаженную ,в которой нет жизни.

Читая всё это мозг начинает взрываться . Изменить образ восприятия -этто как?????
это типа такого??? www.adme.ru/zhizn-nauka/vot-esche-odno-d...svoim-glazam-970610/

Посмотрите на детей.По рождению их восприятие чисто ,но имеет образ (мышления)данный им родителями по наследству.Как наполнится восприятие в дальнейшем таким и будет личность.Обычно родители и являются основными источниками наполняющими восприятие.Родители дают первичное "воспитание"- что можно,что нет.Дают рамки определяющие добро и зло.Адам этого не получил.Не принял отцовство Творца.Приняв знание добра и зла без границ что хорошо ,что плохо САМ наполнил свое восприятие.Сделав его искажающим реальность .Принцип мышления ,как и восприятие стал иметь субъективность . Мышление человека утратило подобие Родителя . Ребенок "исчез" для Родителя (можно ли спрятаться от Бога за деревьями???).Стал чужим.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Посмотрите на детей.По рождению их восприятие чисто ,но имеет образ (мышления)данный им родителями по наследству.Как наполнится восприятие в дальнейшем таким и будет личность.Обычно родители и являются основными источниками наполняющими восприятие.Родители дают первичное "воспитание"- что можно,что нет.Дают рамки определяющие добро и зло.Адам этого не получил.Не принял отцовство Творца.Приняв знание добра и зла без границ что хорошо ,что плохо САМ наполнил свое восприятие.Сделав его искажающим реальность .Принцип мышления ,как и восприятие стал иметь субъективность . Мышление человека утратило подобие Родителя . Ребенок "исчез" для Родителя (можно ли спрятаться от Бога за деревьями???).Стал чужим.

Ну если говорить в такой плоскости, то Адам не получил не только отсотство но и материнскую любовь ему не дали. Родители возможно и дают основу правил , что можно , а что нельзя , но львиную долю все же дает общество в котором человек существует ,общественность же дает основные правила .Вы говорите, что ребенок исчез для родителя ,позвольте , но Адам как мне кажется был полностью лишен родительской любви ,какую мы её знаем. Нам не описывают в Библии любовь и воспитание к Адаму , нам известно совсем противоположное отношение к Адаму, противоположное любви. Проклятие не адекватное поступку ,жестокое наказание.За такое (воспитание) сегодня лишают родительских прав. И наказывают не ребенка а родителя!!!

На тот момент воспитание происходило не земными мерками.Мир сотворен за 6 дней ,а воспитание и любовь будут даны в следующие 6 дней? Сколько нужно времени по логике после сотворения мира за 6 дней ,наполнить восприятие человека 5 сек. , 10 ,15 ??? Но Творец почил (подождал) пока
человек решит ,нужен ли ему отец и его любовь со всем остальным.Зачем дарить любовь тому кто не знает ей цену ?Дарил любовь Люциферу ,приблизил к себе .И результат ? Зачем повторяться ?
Был дан выбор человеку.И сделанный выбор известен.
Попробуйте любить тех кто принимает это как должное.Не наблюдая даже крошку благодарности от них. Потому что они не понимают того что Вы им даете.Нет в их сознании понятия любовь.Уверен надолго Вас не хватит.Где-то в глубине сердца все-таки появится червячок задающий вопрос : "Почему так ?".А по поводу общественности ,согласен был в Эдеме один общественный деятель,который и подвел к печальным последствиям . Что зачастую и происходит с еще не окрепшими душами.Все повторяется.