-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе...
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе...
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
5 года 10 мес назад #167742
от Александра
Приболела, - простуженная дома сижу.
Вот и беседую.)
Как только поправлюсь, - помашу рукой.))
.
.
Тебе надо Гинессу позвонить, за рекорд продолжительности беседы с нами, такими разными чудовищными участниками форума. Раньше этого не наблюдалось.
Приболела, - простуженная дома сижу.
Вот и беседую.)
Как только поправлюсь, - помашу рукой.))
.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
5 года 10 мес назад - 5 года 10 мес назад #167743
от Александра
В том и проблема твоя! - что ты понятия не имеешь, что такое переподчинить свою волю - воле Бога!
А я уже даже не пытаюсь тебе это обьяснить.
Устала...
Тебе не понять диалог человека с Богом:
- кого послать Мне? кто пойдет для нас?
- вот я, пошли меня!
Так говорили и говорят все те, кто это понял сполна.
.
Авторучкой могу быть я, ибо я не свой и выбора у меня нет, а ты не можешь быть авторучкой, потому что у тебя. как ты говоришь, есть "собственная воля" которой нет у авторучки. Александра, рано или поздно, придется смириться что человек ничто, а это означает - распрощаться с идеей о свободной воле.
.
Ну вот как с тобой договориться?[/b]
Ты стоишь на своем, не взирая на здравый смысл.
Тебе с Богом договариваться нужно, - а не со мной.
Я всего лишь авторучка в его руках.
В том и проблема твоя! - что ты понятия не имеешь, что такое переподчинить свою волю - воле Бога!
А я уже даже не пытаюсь тебе это обьяснить.
Устала...
Тебе не понять диалог человека с Богом:
- кого послать Мне? кто пойдет для нас?
- вот я, пошли меня!
Так говорили и говорят все те, кто это понял сполна.
.
Последнее редактирование: 5 года 10 мес назад пользователем Александра.
- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
5 года 10 мес назад #167744
от Роман Колесниченко
Опять настанет скука.
.
Тебе надо Гинессу позвонить, за рекорд продолжительности беседы с нами, такими разными чудовищными участниками форума. Раньше этого не наблюдалось.
Приболела, - простуженная дома сижу.
Вот и беседую.)
Как только поправлюсь, - помашу рукой.))

- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
5 года 10 мес назад #167745
от Роман Колесниченко
Понимаешь в чем проблема, - глупо было бы со стороны Бога сначала дать свободу выбора, а потом гневаться на человека за неправильное употребление этой свободой. Это равносильно, что тебе подарили ноутбук, но разрешают им пользоваться только как считает правильным подаривший. Что же это за подарок? По моему, раз подарил, значит подарил. Кстати подарить человеку не знающему добра и зла свободу выбора, это даже хуже чем метать бисер перед свиньями.
Авторучкой могу быть я, ибо я не свой и выбора у меня нет, а ты не можешь быть авторучкой, потому что у тебя. как ты говоришь, есть "собственная воля" которой нет у авторучки. Александра, рано или поздно, придется смириться что человек ничто, а это означает - распрощаться с идеей о свободной воле.
.
Ну вот как с тобой договориться?[/b]
Ты стоишь на своем, не взирая на здравый смысл.
Тебе с Богом договариваться нужно, - а не со мной.
Я всего лишь авторучка в его руках.
В том и проблема твоя! - что ты понятия не имеешь, что такое переподчинить свою волю - воле Бога!
А я уже даже не пытаюсь тебе это объяснить.
Устала...
Я рад что ты оценила мой стих. в профиле там еще один есть.Тебе не понять диалог человека с Богом:
- кого послать Мне? кто пойдет для нас?
- вот я пошли меня!
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
5 года 10 мес назад - 5 года 10 мес назад #167746
от Александра
Рома ты даже не замечаешь раздвоенность своего мышления...
С одной стороны ты пишешь стих.
А с другой стороны - отрицаешь,что такое возможно в принципе...
Для того, чтобы ответить на Божий призыв, - нужно иметь выбор и волю!
Выбор говорит - "ДА" - я согласен, хочу!
А воля - это "да" приводит в действие!
Всё.
Не напрягай меня...
С глухими можно только через сурдоперевод.
Я им - не владею.
.
.
Тебе не понять диалог человека с Богом:
- кого послать Мне? кто пойдет для нас?
- вот я пошли меня!
Я рад что ты оценила мой стих. в профиле там еще один есть.
Рома ты даже не замечаешь раздвоенность своего мышления...
С одной стороны ты пишешь стих.
А с другой стороны - отрицаешь,что такое возможно в принципе...
Для того, чтобы ответить на Божий призыв, - нужно иметь выбор и волю!
Выбор говорит - "ДА" - я согласен, хочу!
А воля - это "да" приводит в действие!
Всё.
Не напрягай меня...
С глухими можно только через сурдоперевод.
Я им - не владею.
.
Последнее редактирование: 5 года 10 мес назад пользователем Александра.
- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
5 года 10 мес назад - 5 года 10 мес назад #167747
от Роман Колесниченко
Просто берем в пример апостола Павла. Он радуясь закону Божию своим выбором говорит да закону Божьему, а вот на волю, так называемую "свободную" почему то влияют факторы делающие её не свободной, это некий закон греха в членах Павла, который требует своего грешного деяния вопреки его желания поступить по закону которому он радуется. И Павел делает грех,-Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Вот этот текст напрочь убивает идею о свободе выбора, так как тут явно показано, что Павел хочет одного, а его злой закон в его членах, другого. И этот закон пересиливает Павла и он грешит. Так какая же тут свобода выбирать, если присутствует иной закон не позволяющий делать тот выбор который хочется? Это же не мои придумки, это так говорит Писание при тщательном в него всматривании. Как же можно это отвергать?Рома ты даже не замечаешь раздвоенность своего мышления...
С одной стороны ты пишешь стих.
А с другой стороны - отрицаешь,что такое возможно в принципе...
Для того, чтобы ответить на Божий призыв, - нужно иметь выбор и волю!
Выбор говорит - "ДА" - я согласен, хочу!
А воля - это "да" приводит в действие!
Пока ты помашешь ручкой, я подумал понапрягать тебя пока есть шанс.Всё.
Не напрягай меня...
С глухими можно только через сурдоперевод.
Я им - не владею.

Последнее редактирование: 5 года 10 мес назад пользователем Роман Колесниченко .
- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
5 года 10 мес назад - 5 года 10 мес назад #167785
от Роман Колесниченко
Александра помахала ручкой и все остановилось. Возвращайся сестра, нам скучно.

Последнее редактирование: 5 года 10 мес назад пользователем Роман Колесниченко .
- Сын человека, Андрей
-
- Не в сети
- Elite Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 229
- Спасибо получено: 21
5 года 10 мес назад #167786
от Сын человека, Андрей
Скука есть у душевных людей вне Царства Бога.
А мне никогда нЕ скучно, в единстве с Отцом и Сыном - скуки нет.
Всегда в радости общения святого Духа.
Свободного "ничего неделанья" времени нет,
или кому-то надо Словом Бога помогать, или размышление над Словом Бога.
Даже время сна - общение в святом Духе!
А мне никогда нЕ скучно, в единстве с Отцом и Сыном - скуки нет.
Всегда в радости общения святого Духа.
Свободного "ничего неделанья" времени нет,
или кому-то надо Словом Бога помогать, или размышление над Словом Бога.
Даже время сна - общение в святом Духе!
- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
5 года 10 мес назад - 5 года 10 мес назад #167787
от Роман Колесниченко
Значит ты не идешь по следам Мужа скорбей, и отсутствие у тебя скуки от ушедшего человека, означает что у тебя нет и радости от встречи с ним. Очень сомневаюсь что духовые такие,- ни холодные ни горячие..Скука есть у душевных людей вне Царства Бога.
А мне никогда нЕ скучно, в единстве с Отцом и Сыном - скуки нет.
Всегда в радости общения святого Духа.
Свободного "ничего неделанья" времени нет,
или кому-то надо Словом Бога помогать, или размышление над Словом Бога.
Даже время сна - общение в святом Духе!
Последнее редактирование: 5 года 10 мес назад пользователем Роман Колесниченко .
- Ибрагим Аббас
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
5 года 7 мес назад - 5 года 7 мес назад #169377
от Ибрагим Аббас
19. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Свт. Евангелие от Иоанна 17:19-21)
Здесь Христос в "да будут все едино" говорит о Духе (Святом), который на всех (пребывает), ибо только в Духе и будут (все) едино. Почему такой вывод? Потому что здесь Он говорит "как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе", что указывает на безусловное единство Бога и Христа: то есть, единство Бога в Себе Самом.
Но помимо Отца и Сына есть еще и Дух, который есть сила сотворения, и Который зиждется на сердцах человечьих, если они чисты. То есть, сия Ипостась не имеет сущностной фактуры, Он (Дух) по всякому внетелесен. А Бог-Отец разве телесен, может возникнуть вопрос? Да, Он имеет "тело вечности".
То есть — является ВЕЧНОСТЬЮ.
Дух Святой как является? И где Его обитание?
В этом: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе"...
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Свт. Евангелие от Иоанна 17:19-21)
Здесь Христос в "да будут все едино" говорит о Духе (Святом), который на всех (пребывает), ибо только в Духе и будут (все) едино. Почему такой вывод? Потому что здесь Он говорит "как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе", что указывает на безусловное единство Бога и Христа: то есть, единство Бога в Себе Самом.
Но помимо Отца и Сына есть еще и Дух, который есть сила сотворения, и Который зиждется на сердцах человечьих, если они чисты. То есть, сия Ипостась не имеет сущностной фактуры, Он (Дух) по всякому внетелесен. А Бог-Отец разве телесен, может возникнуть вопрос? Да, Он имеет "тело вечности".
То есть — является ВЕЧНОСТЬЮ.
Дух Святой как является? И где Его обитание?
В этом: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе"...
Последнее редактирование: 5 года 7 мес назад пользователем Ибрагим Аббас.
Модераторы: Тарас
Комментарии