Спорный вопрос в Евангелии от Иоанна !

Роман, найдите тему, в которой Вы будете не только бесконечно спорить,
но еще и сможете спокойно слЫшать и слУшать собеседника.
И тогда поговорим.) 

.

Люди Бог он разный и кто видел разность -- тот видел Бога!

Александра написал(а):

Роман, найдите тему, в которой Вы будете не только бесконечно спорить,
но еще и сможете спокойно слЫшать и слУшать собеседника.
И тогда поговорим.) 

 

Проблема со слышанием и слушанием собеседника, больше у вас чем у меня; именно вы не хотите подумать, что мир не однополярный, и общепринятая церковью версия правды Божьей тоже не однополярная, как представляете вы; но вы об этом в принципе не хотите слышать, не взирая на разумность аргументов приводимых мною.

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Роман, найдите тему, в которой Вы будете не только бесконечно спорить,
но еще и сможете спокойно слЫшать и слУшать собеседника.
И тогда поговорим.) 

 

Проблема со слышанием и слушанием собеседника, больше у вас чем у меня; .

Ваш ответ в стиле "САМ ДУРАК", -  конечно удобный,  - но довольно банальный и примитивный.


Я правильно поняла, что  у Вас не осталось тем для обсуждения,
где бы мы с Вами воспринимали Писание одинаково 
и могли его спокойно обсудить?

И где бы Вы  абсолютно ясные и однозначные слова Божией Истины,
читали бы именно так, как они написаны? 



Как например  написанные в Евангелии слова
"кто говорит, что ОН (лично он, а не диавол!) НЕ грешит, -  тот ЛЖЕЦ"
не читали бы,  -    как  "человек не грешит ни разу".


Ну и попутно не делали бы из слов Евангелия вывод, 
это не Истина, -   "это только выглядит как  истина"


Ну если так читать, тогда конечно...
При таком раскладе любой диалог невозможен и обречен.

.
 

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Роман, найдите тему, в которой Вы будете не только бесконечно спорить,
но еще и сможете спокойно слЫшать и слУшать собеседника.
И тогда поговорим.) 

 

Проблема со слышанием и слушанием собеседника, больше у вас чем у меня; .

Ваш ответ в стиле "САМ ДУРАК", -  конечно удобный,  - но довольно банальный и примитивный.

Главное чтобы он точно попадал в цель, а остальное не столь важно.

Я правильно поняла, что  у Вас не осталось тем для обсуждения,
где бы мы с Вами воспринимали Писание одинаково 
и могли его спокойно обсудить?

И где бы Вы  абсолютно ясные и однозначные слова Божией Истины,
читали бы именно так, как они написаны? 

Всё же от вас зависит, а не от меня; я готов с вами говорить, это вы не желаете, ссылаясь на то, что у вас нет желания ни времени говорить о чем либо, кроме того что вам понятно из Писания.

Как например  написанные в Евангелии слова
"кто говорит, что ОН (лично он, а не диавол!) НЕ грешит, -  тот ЛЖЕЦ"
не читали бы,  -    как  "человек не грешит ни разу".

Поясняю: давайте допустим, что существуют грехи вне диавола, то есть, такие, которыми грешит только человек, а диавол типа не при делах. Итак, человек согрешил, диавол не причем, грех рождает смерть человека, а Христос почему то называет диавола человекоубийцей. Как такое возможно, если диавол не причем? Или по вашему существуют грехи которые не рождают смерть? А если таких грехов нет, и все грехи рождают смерть, то почему человекоубийцей назван ни грех, а именно диавол? Можете здраво ответить? 

Ну и попутно не делали бы из слов Евангелия вывод, 
это не Истина, -   "это только выглядит как  истина"

А вы знаете что такое истина? Что это по вашему?

.
 

Роман написал(а):

Роман написал(а):

Александра написал(а):

Роман, найдите тему, в которой Вы будете не только бесконечно спорить,
но еще и сможете спокойно слЫшать и слУшать собеседника.
И тогда поговорим.) 

 

Проблема со слышанием и слушанием собеседника, больше у вас чем у меня; .

Ваш ответ в стиле "САМ ДУРАК", -  конечно удобный,  - но довольно банальный и примитивный.

Главное чтобы он точно попадал в цель, а остальное не столь важно.

Я правильно поняла, что  у Вас не осталось тем для обсуждения,
где бы мы с Вами воспринимали Писание одинаково 
и могли его спокойно обсудить?

И где бы Вы  абсолютно ясные и однозначные слова Божией Истины,
читали бы именно так, как они написаны? 

Всё же от вас зависит, а не от меня; я готов с вами говорить, это вы не желаете, ссылаясь на то, что у вас нет желания ни времени говорить о чем либо, кроме того что вам понятно из Писания.

Как например  написанные в Евангелии слова
"кто говорит, что ОН (лично он, а не диавол!) НЕ грешит, -  тот ЛЖЕЦ"
не читали бы,  -    как  "человек не грешит ни разу".

Поясняю: давайте допустим, что существуют грехи вне диавола, то есть, такие, которыми грешит только человек, а диавол типа не при делах. Итак, человек согрешил, диавол не причем, грех рождает смерть человека, а Христос почему то называет диавола человекоубийцей. Как такое возможно, если диавол не причем? Или по вашему существуют грехи которые не рождают смерть? А если таких грехов нет, и все грехи рождают смерть, то почему человекоубийцей назван ни грех, а именно диавол? Можете здраво ответить? 

Ну и попутно не делали бы из слов Евангелия вывод, 
это не Истина, -   "это только выглядит как  истина"

А вы знаете что такое истина? Что это по вашему?




 

Ответ на последний вопрос ищите в словах Христа.
"Я есть  ИСТИНА, и жизнь, и путь"
(Иоан 14:6)


Его Слово также является Истиной!
Как бы его кто не пытался его перефразировать и перетолковать на обратный смысл

А это уже мой Вам ответ -  на все остальные фразы Вашего поста.


Вобщем  - все предельно ясно и понятно
Вопросов у меня  к Вам -  больше нет.
И предложений к обсуждению Писания тоже.
.

Роман написал(а):

Как например  написанные в Евангелии слова
"кто говорит, что ОН (лично он, а не диавол!) НЕ грешит, -  тот ЛЖЕЦ"
не читали бы,  -    как  "человек не грешит ни разу".

Поясняю: давайте допустим, что существуют грехи вне диавола, то есть, такие, которыми грешит только человек, а диавол типа не при делах. Итак, человек согрешил, диавол не причем, грех рождает смерть человека, а Христос почему то называет диавола человекоубийцей. Как такое возможно, если диавол не причем? Или по вашему существуют грехи которые не рождают смерть? А если таких грехов нет, и все грехи рождают смерть, то почему человекоубийцей назван ни грех, а именно диавол? Можете здраво ответить? 



 

Конечно могу ответить.
Если бы я знала,  что Вы в состоянии услышать мой ответ, поразмыслить над ним ОБЪЕКТИВНО и при наличии убедительных аргументов, готовы были бы РАДИ ИСТИНЫ как-то корректировать свое мнение -  в таком случае, я конечно ответила бы вам.

Но многолетний опыт общения на этом форуме, напрочь лишает меня такой надежды, а потому является абсолютно бесполезным. Вы априори убеждены в своей правоте и будете отстаивать исключительно свое мнение, не взирая не на мое,  а  на Божье Слово. 

Если Вы собираетесь переубедить меня, -  ну у меня нет необходимости  ясность и чистоту Божьего Слова менять на чужие домыслы, которые вкладываются в сознание, какими -то там неведомыми духами, которые  свои версии выдают за Истину. Называя ее красивой женщиной только для достойных. Вы видимо удостоились у них такой чести. Ну что ж, внимайте и дальше, если есть желание.


Слова которые мы с вами обсуждаем -  АБСОЛЮТНО ЯСНЫ, ОДНОЗНАЧНЫ и ВНЯТНЫ для понимания даже ребенку. Чего  и зачем  мутить с ними, и вкладывать в них абсолютно противоположный смысл - не знаю.  Хотя знаю, что кому-то очень хочется свои грехи не признавать и переложить их на кого-то другого (хоть на  диавола, хоть на волю Бога).  Только бы самому отделиться от  них, и   от ответственности за них...


Но на Суде Божием, будет СУДИТСЯ  САМ ЧЕЛОВЕК  и его дела.
Ну а для диавола -  будет свой суд. 
И один суд - не отменит другой.
Не надо питать себя обманчивыми иллюзиями
Впрочем - дело личное конечно.
Нравится -  пребывайте в этих иллюзиях,  и дальше питайтесь ими.
Это ваш личный выбор, и ваша личная ответственность за него.
А мне к этому добавить нечего



P.S.

Я ведь недаром спросила о том, если у вас ДРУГИЕ ТЕМЫ для обсуждения,
где вы читаете Писание так, как оно написано! Без ваших фантазий и домыслов.


Но таких тем похоже нет. 
Ну а на "нет", как говорится и суда нет.)


Всего доброго.

.

Александра написал(а):

А вы знаете что такое истина? Что это по вашему?

Ответ на последний вопрос ищите в словах Христа.
"Я есть  ИСТИНА, и жизнь, и путь"
(Иоан 14:6)


Его Слово также является Истиной!
Как бы его кто не пытался его перефразировать и перетолковать на обратный смысл

А это уже мой Вам ответ -  на все остальные фразы Вашего поста.


Вобщем  - все предельно ясно и понятно
Вопросов у меня  к Вам -  больше нет.
И предложений к обсуждению Писания тоже.
 

Ну на нет, как вы сами говорите, и суда нет.

Александра написал(а):

Роман написал(а):

Как например  написанные в Евангелии слова
"кто говорит, что ОН (лично он, а не диавол!) НЕ грешит, -  тот ЛЖЕЦ"
не читали бы,  -    как  "человек не грешит ни разу".

Поясняю: давайте допустим, что существуют грехи вне диавола, то есть, такие, которыми грешит только человек, а диавол типа не при делах. Итак, человек согрешил, диавол не причем, грех рождает смерть человека, а Христос почему то называет диавола человекоубийцей. Как такое возможно, если диавол не причем? Или по вашему существуют грехи которые не рождают смерть? А если таких грехов нет, и все грехи рождают смерть, то почему человекоубийцей назван ни грех, а именно диавол? Можете здраво ответить? 

Конечно могу ответить.
Если бы я знала,  что Вы в состоянии услышать мой ответ, поразмыслить над ним ОБЪЕКТИВНО и при наличии убедительных аргументов, готовы были бы РАДИ ИСТИНЫ как-то корректировать свое мнение -  в таком случае, я конечно ответила бы вам.

Но многолетний опыт общения на этом форуме, напрочь лишает меня такой надежды, а потому является абсолютно бесполезным. Вы априори убеждены в своей правоте и будете отстаивать исключительно свое мнение, не взирая не на мое,  а  на Божье Слово. 

Если Вы собираетесь переубедить меня, -  ну у меня нет необходимости  ясность и чистоту Божьего Слова менять на чужие домыслы, которые вкладываются в сознание, какими -то там неведомыми духами, которые  свои версии выдают за Истину. Называя ее красивой женщиной только для достойных. Вы видимо удостоились у них такой чести. Ну что ж, внимайте и дальше, если есть желание.


Слова которые мы с вами обсуждаем -  АБСОЛЮТНО ЯСНЫ, ОДНОЗНАЧНЫ и ВНЯТНЫ для понимания даже ребенку. Чего  и зачем  мутить с ними, и вкладывать в них абсолютно противоположный смысл - не знаю.  Хотя знаю, что кому-то очень хочется свои грехи не признавать и переложить их на кого-то другого (хоть на  диавола, хоть на волю Бога).  Только бы самому отделиться от  них, и   от ответственности за них...


Но на Суде Божием, будет СУДИТСЯ  САМ ЧЕЛОВЕК  и его дела.
Ну а для диавола -  будет свой суд. 
И один суд - не отменит другой.
Не надо питать себя обманчивыми иллюзиями
Впрочем - дело личное конечно.
Нравится -  пребывайте в этих иллюзиях,  и дальше питайтесь ими.
Это ваш личный выбор, и ваша личная ответственность за него.
А мне к этому добавить нечего



P.S.

Я ведь недаром спросила о том, если у вас ДРУГИЕ ТЕМЫ для обсуждения,
где вы читаете Писание так, как оно написано! Без ваших фантазий и домыслов.


Но таких тем похоже нет. 
Ну а на "нет", как говорится и суда нет.)


Всего доброго.
 

Сказали что - могу ответить, и не ответили; а еще меня обвиняли в уклонении от ответов! Кто из нас не хочет диалога, нам обоим понятно что это вы.

Роман написал(а):

Сказали что - могу ответить, и не ответили; а еще меня обвиняли в уклонении от ответов! 

Не вырывайте мои слова из КОНТЕКСТА!
Для того, чтобы я дала свой ответ  - названы УСЛОВИЯ.
Но вы контекст, как обычно,  в упор не видите

.